主题：拍风景（山脉）用什么卷？拍人像用什么卷？
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1 帖
晓巴 发表于 2018-1-25 11:50
不会的，首先 trix 脚趾有个弯 T-MAX 100 没有，脚趾弯是非线性区不能算直线段，宽容度是指的特性曲线近似直线段垂直投影在横坐标（曝光）覆盖的那一段，这点 trix 至少少一级（1个 EV 值）。而 T-MAX 100 的特性曲线刚过片0.1基准密度点就是直线上升，宽容度至少有一级的优势。
我本想用柯达的 PDF 文件里的特性曲线图打印出来绘出横坐标和纵坐标做个图说明宽容度这个问题，说明“彩色负片和黑白负片不存在宽容度问题”，也就是说彩色负片和黑白负片的宽容度远远大于相纸能表达出来最高密度，大于区系统的10级，曝光宽容度很大，但是无忌的两次手机认证 ID 这种做法让我很反感，所以不想再给无忌留下任何东西了。
请问你有没有柯达E100（刚刚复产的那个）的密度图
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85 帖
suwenyu 发表于 2018-1-23 23:23
关于色温，有色温表。
测光表和色温表是常用于摄影。
拍电影片时基本都用色温表测准场景用对号滤镜。 毕竟是整盘菲林的事。
而照片，用于商业时也须准确校正色温。
而日常彩色照片，备2到3块色温镜，多数场合都可以应付大概了。
许多摄影者拍彩色不就常用1a，1b取代uv镜么？ 1a这类也有轻微色温补偿作用，而且可对uv350过滤。
我有一个LED补光灯，色温5600K，太低了，拍人脸倒好，拍花草不行啊。我想把它的色温从5600K提高到6500K，从问选雷登几号，我在网上没查着
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84 帖
放任无奈 发表于 2020-1-13 11:42
你玩过柯达的E100没，就是刚刚复产的那个，我买了一卷，不知道啥特性
试了两卷，反差比RDP大，色彩比较淡，用不出感觉
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83 帖
Luft 发表于 2020-1-13 09:49
老兄观察的真细致！
你玩过柯达的E100没，就是刚刚复产的那个，我买了一卷，不知道啥特性
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82 帖
放任无奈 发表于 2020-1-12 15:46
之前拍了一卷135的RVP 100,用哈苏扫的，发现暗部偏红，高光偏青。起初以为是胶卷质量，冲洗药水，扫描等等环节出了问题。后来我又拍了一卷120的RVP 100，换了一家冲扫，并且把那个已洗完的135 RVP 100再拿这家重扫一下，结果还是一样。120的也是暗部偏红，高光偏青。再结合这个密度图，所以我确定我的猜测了。还有我拍过一卷135的RVP 50，暗部偏绿，高光偏红。跟RVP 50的密度图基本一样
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81 帖
Luft 发表于 2020-1-12 10:55
这个我就不懂了
感觉色彩是不是应该偏向密度大的颜色，即暗部偏绿，亮部偏蓝的补色(黄)？
之前拍了一卷135的RVP 100,用哈苏扫的，发现暗部偏红，高光偏青。起初以为是胶卷质量，冲洗药水，扫描等等环节出了问题。后来我又拍了一卷120的RVP 100，换了一家冲扫，并且把那个已洗完的135 RVP 100再拿这家重扫一下，结果还是一样。120的也是暗部偏红，高光偏青。再结合这个密度图，所以我确定我的猜测了。还有我拍过一卷135的RVP 50，暗部偏绿，高光偏红。跟RVP 50的密度图基本一样
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80 帖
放任无奈 发表于 2020-1-11 20:35
这是富士RVP 100的曝光密度图，从这个图上看，它的特性应该是高光偏蓝，中间调及暗部偏红吧？
这个我就不懂了
感觉色彩是不是应该偏向密度大的颜色，即暗部偏绿，亮部偏蓝的补色(黄)？
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79 帖
Luft 发表于 2020-1-10 10:16
是，负片的动态范围非常大，估计是超过数码了
反转片比较小，而且两头有相当部分是非线性区，只能用于表现白/黑区域的层次
线性区基本上就+/-3EV
这是富士RVP 100的曝光密度图，从这个图上看，它的特性应该是高光偏蓝，中间调及暗部偏红吧？
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78 帖
放任无奈 发表于 2020-1-9 20:33
如果是这样的话，那负片的动态范围都超过15EV了。而这个正片只有不到9EV，而最佳成像区间是-1.0~-2.0之间。曝光的话，是尽量让它在中间调成像吗
是，负片的动态范围非常大，估计是超过数码了
反转片比较小，而且两头有相当部分是非线性区，只能用于表现白/黑区域的层次
线性区基本上就+/-3EV
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77 帖
Luft 发表于 2020-1-8 12:46
换算很容易
横轴一格是10倍关系
一个EV值是2倍关系
所以一格大概3个EV多点儿
如果是这样的话，那负片的动态范围都超过15EV了。而这个正片只有不到9EV，而最佳成像区间是-1.0~-2.0之间。曝光的话，是尽量让它在中间调成像吗
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76 帖
放任无奈 发表于 2020-1-6 20:14
这个图对拍摄有没有实际意义，例如说横轴是曝光量，但这个好像是曝光密度单位。我们实际拍摄是以EV值为单位的。
换算很容易
横轴一格是10倍关系
一个EV值是2倍关系
所以一格大概3个EV多点儿
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75 帖
suwenyu 发表于 2018-1-23 13:24
三种颜色曝光时间与底片密度的关系。
这个图对拍摄有没有实际意义，例如说横轴是曝光量，但这个好像是曝光密度单位。我们实际拍摄是以EV值为单位的。 本帖最后由 放任无奈 于 2020-1-6 20:14 编辑
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74 帖
suwenyu 发表于 2018-1-23 13:24
三种颜色曝光时间与底片密度的关系。
我能加一下您微信吗，我想具体了解一下这个图对于使用的意义。419828307
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放任无奈 发表于 2018-1-26 12:54
您说的柯达160是不是portra 160，就是老泡菜们经常说的“炮塔”？我不知道这个是拍人像的卷。所以我之前买了ProImage 100，因为我在淘宝上查人像卷，就给我推送的这个。
是这个卷
刚开始玩胶片，且是新手，为什么一定要这样呢？这个卷现在的价格40多50一卷，冲洗下来还要高，成功率不高的话，成本更高，玩反转成本那就更不用说，玩低价的C200也就2、30，刚开始玩胶片，从廉价卷开始，慢慢学习和积累胶片拍摄的经验才是。
以前的大师，或者靠胶片摄影（风光、人像）吃饭的专业摄影师，对片子要求高，分别不同胶片拍不同题材，业余爱好者没有必要，再说这样准备不同胶卷出门，就要带上几台相机。
以后有兴趣了，再玩玩各种不同的卷。
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72 帖
与龙达共舞 发表于 2018-1-25 20:32
宽容度是胶片的记录能力指标，准确的说是记录欠曝下暗部的细节能力、过曝下高光的细节能力，光比大的情况下拍摄，宽容度指标尤其重要，以7级宽容度来说（假如其中3级是欠曝，4级是过曝）；在光比大的情况下，对于暗部来说，欠曝一级，有大部分细节可以记录下来，欠曝二级，有部分细节可记录下来，欠曝三级，有些微细节记录下来，高光也如此类推；过曝一级，有很多细节记录下来，过曝二级，有部分大细节记录下来，过曝三级，有部分细节记录下来......等等，至于色彩记录，在暗部和高光下，色彩还原肯定没有18度灰情况下色彩还原好，色彩有过饱和和过清谈，当然这还和不同胶片的特性有关。
在散射光下，18度灰场景下，光比小，曝光相对准确，可以完整记录所有细节。另外要特别说明一点：胶卷的宽容度反转片最低，电影卷最高，负片次之，负片中黑白片较高。
纠结拍风景、人像选什么胶卷，不如思考在什么样的光照下拍摄风光、人像，何况现在胶卷品种不多；日出后3小时左右内和日落前3小时左右内（当然还要和风光属地的地理位置结合），是拍风光的好时机，此时的光线柔和、色彩（色温）漂亮，散射光下，阴天时候，是光比最小的时段，拍风光景色平平，但此时是拍人像的好 ...
您说的柯达160是不是portra 160，就是老泡菜们经常说的“炮塔”？我不知道这个是拍人像的卷。所以我之前买了ProImage 100，因为我在淘宝上查人像卷，就给我推送的这个。
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71 帖
放任无奈 发表于 2018-1-25 18:49
是不是宽容度越低，色彩越艳。宽容度越大，色彩越淡？
不认为有必然的联系（RVP50比RVP100F宽容度和色彩都有优势）
RVP50和停产的100VS都是色彩艳丽且宽容度不错的卷
但是它们更考研扫描仪的动态范围就是了 本帖最后由 Luft 于 2018-1-26 10:24 编辑
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70 帖
非白 发表于 2018-1-25 13:20
十分感谢！rvp50雾霾晴天拍过一卷过期的，感觉很差。以前也用来拍过晴朗的下午斜阳，那个感觉才好，不过都感觉宽容度不够。
原底就不好还是扫描后不好？
RVP50底片的动态范围更大，对扫描仪有更高的要求
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69 帖
放任无奈 发表于 2018-1-25 12:36
啥是平扫，啥是底扫？我准备把拍完的胶卷邮寄到淘宝店家那里，他们是专业洗+扫的，我关注的一家可以选择富士SP3000和哈苏X5扫，价格不一样。不知道尼康9000ED有没有哈苏好
哈苏X5是最好的底扫之一，比尼康更好（其实尼康已经足够好了）
但实际结果和操作员的设置&水平也有些关系，论坛里一般的经验是店扫不如自己用尼康底扫
你可以先试试，然后和论坛里尼康底扫的片子比一比（我个人文集里“当蔡司遇到胶片”的帖子里有大量尼康底扫的135片子）
真的打算长期拍胶片的话，还是应该自己买一个底扫
只拍135，VED就可以；有120的打算，9000ED或8000ED（后者实惠但可能小毛病多一点）
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68 帖
放任无奈 发表于 2018-1-25 18:49
是不是宽容度越低，色彩越艳。宽容度越大，色彩越淡？
宽容度是胶片的记录能力指标，准确的说是记录欠曝下暗部的细节能力、过曝下高光的细节能力，光比大的情况下拍摄，宽容度指标尤其重要，以7级宽容度来说（假如其中3级是欠曝，4级是过曝）；在光比大的情况下，对于暗部来说，欠曝一级，有大部分细节可以记录下来，欠曝二级，有部分细节可记录下来，欠曝三级，有些微细节记录下来，高光也如此类推；过曝一级，有很多细节记录下来，过曝二级，有部分大细节记录下来，过曝三级，有部分细节记录下来......等等，至于色彩记录，在暗部和高光下，色彩还原肯定没有18度灰情况下色彩还原好，色彩有过饱和和过清谈，当然这还和不同胶片的特性有关。
在散射光下，18度灰场景下，光比小，曝光相对准确，可以完整记录所有细节。另外要特别说明一点：胶卷的宽容度反转片最低，电影卷最高，负片次之，负片中黑白片较高。
纠结拍风景、人像选什么胶卷，不如思考在什么样的光照下拍摄风光、人像，何况现在胶卷品种不多；日出后3小时左右内和日落前3小时左右内（当然还要和风光属地的地理位置结合），是拍风光的好时机，此时的光线柔和、色彩（色温）漂亮，散射光下，阴天时候，是光比最小的时段，拍风光景色平平，但此时是拍人像的好时机，光比大的时候不宜拍人像，反差大、阴阳脸等等使人像不受看。
柯达卷偏品，富士卷偏绿，这是他们各自的风格，根据这个特点和结合风光场景选择胶卷，人像摄影主要要注重肤色的还原，柯达160是人像卷。
建议你从负片开始玩，比如C200，价格不高，宽容度高，拍摄的成功率高，成功率高就会激发起玩胶片的兴趣。
建议在二手书店里再找些通俗易懂的关于胶片摄影的书，了解关于胶片摄影的常识。
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Luft 发表于 2018-1-25 12:01
宽容度低的是两种100度的RVP
RVP50的宽容度可以庇美RDP
官方曲线和我自己的使用体会都是这样
不过要把ISO设到40
是不是宽容度越低，色彩越艳。宽容度越大，色彩越淡？
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66 帖
suwenyu 发表于 2018-1-25 12:43
两次id手机认证？是什么回事？
第一次认证大家都有，就是2017-10-1那次。第二次你们都没有我有，失去信任就永远不可能恢复，所以我不再留东西了。
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Luft 发表于 2018-1-25 12:01
宽容度低的是两种100度的RVP
RVP50的宽容度可以庇美RDP
官方曲线和我自己的使用体会都是这样
不过要把ISO设到40
十分感谢！rvp50雾霾晴天拍过一卷过期的，感觉很差。以前也用来拍过晴朗的下午斜阳，那个感觉才好，不过都感觉宽容度不够。
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Luft 发表于 2018-1-25 11:50
135和120都有，头都是蔡头
画面大3.6倍，镜头素质略低
总效果提升3倍而已
平常主要还是用135
前提是高质量的底扫，平扫135确实没法玩
啥是平扫，啥是底扫？我准备把拍完的胶卷邮寄到淘宝店家那里，他们是专业洗+扫的，我关注的一家可以选择富士SP3000和哈苏X5扫，价格不一样。不知道尼康9000ED有没有哈苏好
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非白 发表于 2018-1-23 14:05
每种卷特性不一样，rdp在柔和光线下拍人拍景都很好，廉价的替代品是agfa ct100反转。我个人觉得rvp宽容度太低，反差太大，饱和度太高，很难用，非要用，最好两个机身，留一个机身装更通用的胶片，免得耽误场景。
宽容度低的是两种100度的RVP
RVP50的宽容度可以庇美RDP
官方曲线和我自己的使用体会都是这样
不过要把ISO设到40
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东山小屋 发表于 2018-1-22 09:38
但我建议你用120，画面质量提升100倍
135和120都有，头都是蔡头
画面大3.6倍，镜头素质略低
总效果提升3倍而已
平常主要还是用135
前提是高质量的底扫，平扫135确实没法玩
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suwenyu 发表于 2018-1-25 11:07
黑白，trix应该比tmax宽再宽一点。
不会的，首先 trix 脚趾有个弯 T-MAX 100 没有，脚趾弯是非线性区不能算直线段，宽容度是指的特性曲线近似直线段垂直投影在横坐标（曝光）覆盖的那一段，这点 trix 至少少一级（1个 EV 值）。而 T-MAX 100 的特性曲线刚过片0.1基准密度点就是直线上升，宽容度至少有一级的优势。
我本想用柯达的 PDF 文件里的特性曲线图打印出来绘出横坐标和纵坐标做个图说明宽容度这个问题，说明“彩色负片和黑白负片不存在宽容度问题”，也就是说彩色负片和黑白负片的宽容度远远大于相纸能表达出来最高密度，大于区系统的10级，曝光宽容度很大，但是无忌的两次手机认证 ID 这种做法让我很反感，所以不想再给无忌留下任何东西了。
本帖最后由 晓巴 于 2018-1-25 11:55 编辑
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