主题：【社论】旗帜鲜明地支持四驱无用论和动力够用论的科学论
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以科学的名义，旗帜鲜明地支持四驱无用论和动力够用论的科学论断
最近，无忌车坛上刮起了一股歪风，对四驱无用论和动力够用论的讨伐声此起彼伏，喧嚣尘上。
四驱到底有没有用，动力到底够不够用，谁说了算？当论坛里看到有人说四驱是必须的，有人却说四驱没什么用，怎么理解？当有人耿耿于怀于8秒的车动力不足实在太肉、有人却自得其乐满足于10秒的车夸它动力随叫随到，我们怎么看？
著名的凉水温水热水的科学实验给予我们最好的启示。当一个人把左手右手分别放入凉水热水中一段时间之后，再同时放入温水之中，奇妙的体验就来了：一只手感觉那盆水是热的，另一只手却告诉你它是凉的，而理智告诉你那盆水其实是同样的一盆水。这个著名的实验，妙就妙在它能让同一个人同时具备不同的经历（左右双手的凉水热水经历），然后同时体验同一件事物（中间那盆温水），接着明白两个基本道理：
1 人的主观体验是不可靠的
2 人的主观观点是和经历相关的，都是有偏的
回到四驱之于两驱、十秒的动力够不够用之类的问题。对于一个只具有前驱驾驶体验的司机，基本在市区行驶，根本没遇上过什么他的前驱车搞不定的情况（包括下雨下雪天），如果他的主观判断是“两驱足够了，四驱在市区就没什么用”，就非常容易理解了。一个一直开10秒动力的车的司机，早已人车合一，车的任何时刻的动力输出加速性能都符合他的心理期望，动力当然是“随叫随到”了。—— 说到底，当一个人在论坛上说某个车驱动方式够不够用、动力够不够用的时候，他不仅隐含假设了他的用车环境，还必然折射了他的用车经历。
所以我们知道，四驱必要不必要，十秒动力够用不够用，就成了一个人人得以主观判断的问题，人人可以有一个自己的主观结论。但每个个人的主观体验都只是一个个体样本，都是不可靠的、有偏向的。因此，寻找该问题简单结果的合理方法，应该看客观统计。毫无疑问，在中国大地，两驱、十秒级别的车占据了普通老百姓自购车辆的压倒性多数。从数量最广泛的人民群众的眼光，从老百姓购车用车中两驱十秒占大多数的这个最简单最基本的事实出发，我们可以以科学的名义得出结论：“两驱够用，十秒够用”是一个符合最广泛人群认知和共识的科学结论。
下回如果你再感到两驱不够用、十秒不够用，要告诉自己，那是因为自己的手在热水里浸得太久了，所以感到温水太凉。那盆水其实挺温暖的。
本帖最后由 filter 于 2018-1-30 13:00 编辑
最近，无忌车坛上刮起了一股歪风，对四驱无用论和动力够用论的讨伐声此起彼伏，喧嚣尘上。
四驱到底有没有用，动力到底够不够用，谁说了算？当论坛里看到有人说四驱是必须的，有人却说四驱没什么用，怎么理解？当有人耿耿于怀于8秒的车动力不足实在太肉、有人却自得其乐满足于10秒的车夸它动力随叫随到，我们怎么看？
著名的凉水温水热水的科学实验给予我们最好的启示。当一个人把左手右手分别放入凉水热水中一段时间之后，再同时放入温水之中，奇妙的体验就来了：一只手感觉那盆水是热的，另一只手却告诉你它是凉的，而理智告诉你那盆水其实是同样的一盆水。这个著名的实验，妙就妙在它能让同一个人同时具备不同的经历（左右双手的凉水热水经历），然后同时体验同一件事物（中间那盆温水），接着明白两个基本道理：
1 人的主观体验是不可靠的
2 人的主观观点是和经历相关的，都是有偏的
回到四驱之于两驱、十秒的动力够不够用之类的问题。对于一个只具有前驱驾驶体验的司机，基本在市区行驶，根本没遇上过什么他的前驱车搞不定的情况（包括下雨下雪天），如果他的主观判断是“两驱足够了，四驱在市区就没什么用”，就非常容易理解了。一个一直开10秒动力的车的司机，早已人车合一，车的任何时刻的动力输出加速性能都符合他的心理期望，动力当然是“随叫随到”了。—— 说到底，当一个人在论坛上说某个车驱动方式够不够用、动力够不够用的时候，他不仅隐含假设了他的用车环境，还必然折射了他的用车经历。
所以我们知道，四驱必要不必要，十秒动力够用不够用，就成了一个人人得以主观判断的问题，人人可以有一个自己的主观结论。但每个个人的主观体验都只是一个个体样本，都是不可靠的、有偏向的。因此，寻找该问题简单结果的合理方法，应该看客观统计。毫无疑问，在中国大地，两驱、十秒级别的车占据了普通老百姓自购车辆的压倒性多数。从数量最广泛的人民群众的眼光，从老百姓购车用车中两驱十秒占大多数的这个最简单最基本的事实出发，我们可以以科学的名义得出结论：“两驱够用，十秒够用”是一个符合最广泛人群认知和共识的科学结论。
下回如果你再感到两驱不够用、十秒不够用，要告诉自己，那是因为自己的手在热水里浸得太久了，所以感到温水太凉。那盆水其实挺温暖的。
本帖最后由 filter 于 2018-1-30 13:00 编辑
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1 帖
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够用就是够用
在我很喜欢的那个摄影博客 The Online Photographer 上，博主 Mike Johnston 近日又发了一篇讲 “够用” 的文章。是的，全画幅更好。是的，专业DSLR更快。但是，M4/3相机，甚至手机，够用。
咦！微斯人，吾谁与归？
够用就是够用
在我很喜欢的那个摄影博客 The Online Photographer 上，博主 Mike Johnston 近日又发了一篇讲 “够用” 的文章。是的，全画幅更好。是的，专业DSLR更快。但是，M4/3相机，甚至手机，够用。
咦！微斯人，吾谁与归？
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80 帖
filter 发表于 2018-2-7 21:41
买前觉得好还是买后还说好这个问题，就我而言是几乎不存在的。
为什么？
答案在这里
那可未必。很多外观党买了车后才发现机油要么少，要么多。操心啊。能不后悔？
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79 帖
duoduobear 发表于 2018-2-7 12:07
我觉得咬文嚼字不如换个立场。买车前看哪个车好，未必是真好。买车之后还说这车好，那是真好。
买前觉得好还是买后还说好这个问题，就我而言是几乎不存在的。
为什么？
答案在这里
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78 帖
filter 发表于 2018-2-7 11:20
看了哪个好，就买哪个了
看了哪个好，就说哪个好
A=>B, A=>C;
A是原因，B和C是结果
在形式逻辑上，B=>C 也是成立的，至少B和C是一致的，虽然不一定构成因果关系。但同时，也难以证明B和C不存在因果关系。
我觉得咬文嚼字不如换个立场。买车前看哪个车好，未必事真好。买车之后还说这车好，那是真好。
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77 帖
duoduobear 发表于 2018-2-7 09:45
哈哈。这么玩的话，你说的和我说的不矛盾。连起来的行为是这样的，看着哪个好，就买了哪个，买了哪个就说它好
看了哪个好，就买哪个了
看了哪个好，就说哪个好
A=>B, A=>C;
A是原因，B和C是结果
在形式逻辑上，B=>C 也是成立的，至少B和C是一致的，虽然不一定构成因果关系。但同时，也难以证明B和C不存在因果关系。
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76 帖
filter 发表于 2018-2-7 08:06
此言差矣
买什么说什么好，或者说买什么于是说什么好看 —— 其实因果关系还是反了，实际情况是觉得什么好看于是买了什么（外观党买车，好看第一位 ） —— 我觉得没有任何问题啊。言行一致嘛。
如果一边吧啦吧啦说这个好，另一边不动声色就买了那个的货，别人看了也不服啊 既然那个这么好，为什么你偏偏买这个？
* 关于我家买车的第一指标是好看，我在诸多帖子里都有所提及，包括那个Q5作业。
哈哈。这么玩的话，你说的和我说的不矛盾。连起来的行为是这样的，看着哪个好，就买了哪个，买了哪个就说它好
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75 帖
duoduobear 发表于 2018-2-7 06:32
买了大众奥迪车就为大众奥迪说好话，
3系 5系 7系
X1 X3 X5
C级 E级 S级
就不成美学体系？指向性和一致性逊在哪里呢？
此言差矣
买什么说什么好，或者说买什么于是说什么好看 —— 其实因果关系还是反了，实际情况是觉得什么好看于是买了什么（外观党买车，好看第一位
） —— 我觉得没有任何问题啊。言行一致嘛。如果一边吧啦吧啦说这个好，另一边不动声色就买了那个的货，别人看了也不服啊
既然那个这么好，为什么你偏偏买这个？* 关于我家买车的第一指标是好看，我在诸多帖子里都有所提及，包括那个Q5作业。
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74 帖
filter 发表于 2018-2-4 22:16
从美学及一致性的角度，VW和AUDI确实是做得不错的。
按照 “小号，中号，大号” 这个思维，提供形神兼备的审美一致性：
1 VW家有Golf，Tiguan，Toureg，AUDI家有Q3，Q5，Q7 （命名还是VW更有文化）
2 VW家有Bora，Passat，Phaeton，AUDI家有A4，A6，A8 （轿车也是VW更有文化）
相比较而言，竞争性厂家的美学体系在指向性和一致性方面，稍逊。
买了大众奥迪车就为大众奥迪说好话，
3系 5系 7系
X1 X3 X5
C级 E级 S级
就不成美学体系？指向性和一致性逊在哪里呢？
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73 帖
真石 发表于 2018-2-2 23:59
其实最担心的是公路胎和底盘的问题。
只要有路，两驱都能应付。
但是，我是坚定不移的四驱党。不为什么，就是为了百分之一不到概率的偶尔的任性......
确实是，我觉得非承载有必要，不然扭来扭去的 都怕车散了架，悬挂报废掉。
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72 帖
八大行星 发表于 2018-2-4 00:59
提心吊胆是因为轮胎，怕被尖锐的石头扎破。担心的还有怕托底。如果轮胎相同，悬挂一样，那四驱帮不了你。
轿车装个AT肯定是怪怪的感觉
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71 帖
filter 发表于 2018-02-05 04:19估计是3这台开起来最爽
其实这几台里 3L的最差 1.5 的那台思域最爽
无忌以前有人出贴说 马重比 的， 绝对真理啊????
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70 帖
兔子特饱 发表于 2018-2-5 12:01
只有两台是T: (2 + 3 + 1.5 + 2 + 1.9*1.414 + 1.6*1.414)/6=2.2
估计是3这台开起来最爽
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69 帖
KNDETIE 发表于 2018-2-5 09:30
2.0*1.414=2.828，
2.8，算大排量了
只有两台是T: (2 + 3 + 1.5 + 2 + 1.9*1.414 + 1.6*1.414)/6=2.2
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68 帖
filter 发表于 2018-2-1 13:21
兔哥，※※※※※※※ 不翻墙看不到啊
test failed.
本帖最后由 兔子特饱 于 2018-2-5 12:02 编辑
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67 帖
兔子特饱 发表于 2018-2-5 02:42
我前几台车,包括两台带T的大众,平均是2.0L,就是按滤资的T*1.414算的话也只是: 2.2 L.
然后为了学修车,堕落后,买的几台神车,一共13.1L. 这么看来,神车在小排量化,节能减排,保护环境上还是落后了很多.
2.0*1.414=2.828，
2.8，算大排量了
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66 帖
filter 发表于 2018-2-4 22:51
1.6 + 1.4T + 1.5T ？
他们说，带T要乘以1.4的倍数，所以
1.6 + 1.4T + 1.5T 约等于 1.6 + 2.0 + 2.1 = 5.7
被滤兄这么一算心情都亮了。。。。。不过省下的油钱是真的，我开的真不多，1.4T 的百公里油耗就是6.5，1.5T的大概夏天7.5冬天8， 1个月只用加一次油。
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传还是奇 发表于 2018-2-5 07:20
麻烦帮我算算3辆4.6是什么排量的？
够狠！三辆4.6同排量的车是个神马情况？
不会是同种车，黑色款、白色款、红色款各来一辆吧
本帖最后由 filter 于 2018-2-5 09:25 编辑
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64 帖
兔子特饱 发表于 2018-2-5 06:39
那是按你们俩的加法算的.现在只有6.8L了,跟人家speeder一台车就5.7还差的远...
fspeeder 这个大土豪，车都是单位发的，福利好啊！有时连首保都没开到，就又发一辆...
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63 帖
filter 发表于 2018-2-4 22:51
1.6 + 1.4T + 1.5T ？
他们说，带T要乘以1.4的倍数，所以
1.6 + 1.4T + 1.5T 约等于 1.6 + 2.0 + 2.1 = 5.7
麻烦帮我算算3辆4.6是什么排量的？
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62 帖
filter 发表于 2018-2-5 02:58
13.1L
兔哥你太堕落了
那是按你们俩的加法算的.现在只有6.8L了,跟人家speeder一台车就5.7还差的远...
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兔子特饱 发表于 2018-2-5 02:42
我前几台车,包括两台带T的大众,平均是2.0L,就是按滤资的T*1.414算的话也只是: 2.2 L.
然后为了学修车,堕落后,买的几台神车,一共13.1L. 这么看来,神车在小排量化,节能减排,保护环境上还是落后了很多.
13.1L
兔哥你太堕落了
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KNDETIE 发表于 2018-2-4 21:59
刚做了个加法，买过3辆车，加起来才4.5
我前几台车,包括两台带T的大众,平均是2.0L,就是按滤资的T*1.414算的话也只是: 2.2 L.
然后为了学修车,堕落后,买的几台神车,一共13.1L. 这么看来,神车在小排量化,节能减排,保护环境上还是落后了很多.
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59 帖
KNDETIE 发表于 2018-2-4 21:59
刚做了个加法，买过3辆车，加起来才4.5
1.6 + 1.4T + 1.5T ？
他们说，带T要乘以1.4的倍数，所以
1.6 + 1.4T + 1.5T 约等于 1.6 + 2.0 + 2.1 = 5.7
本帖最后由 filter 于 2018-2-4 22:52 编辑
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KNDETIE 发表于 2018-2-4 21:56
反正是做梦，就做个大的，
VW的内饰是大本理工男，AUDI的是研究生理工男
从美学及一致性的角度，VW和AUDI确实是做得不错的。
按照 “小号，中号，大号” 这个思维，提供形神兼备的审美一致性：
1 VW家有Golf，Tiguan，Toureg，AUDI家有Q3，Q5，Q7 （命名还是VW更有文化）
2 VW家有Bora，Passat，Phaeton，AUDI家有A4，A6，A8 （轿车也是VW更有文化）
相比较而言，竞争性厂家的美学体系在指向性和一致性方面，稍逊。
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ljj 发表于 2018-2-2 15:55
农民对着地主YY：
你娶那么多老婆干什么，又不能天天草，草的时候只能草一个，
其他的浪费了，还要花钱养活他们，※※一个。
这个比喻比较贴切！
不过也说明四驱不是万能的。即使很多个老婆，也有这些老婆同一天都来亲戚的时候。只是多花钱给了更多保障，说白了还是性价比的问题。
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兔子特饱 发表于 2018-2-4 04:21
3.5L NA V6, Aisin 6AT, AWD, check.
刚做了个加法，买过3辆车，加起来才4.5
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filter 发表于 2018-2-3 21:52
你个土豪，要求太高
尤其最后一段
反正是做梦，就做个大的，
VW的内饰是大本理工男，AUDI的是研究生理工男
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KNDETIE 发表于 2018-2-3 20:40
四驱有用，朋友常驻外地，说当地下雨时不是4驱根本那都去不了，全是土路
动力不嫌多，最好是3.0，不要T，T新车还好，几万以后真的差那么点意思。
如果要我说理想，3个圈的V6加个爱信6AT，配个BMW的底盘，装上途观的车壳，AUDI的内饰，就行了。
3.5L NA V6, Aisin 6AT, AWD, check.
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