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 主题:镜头真的是暴利啊,拆解修复一枚720F2.8镜头有感
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qumiq3
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前一阵本资深趁手头年终奖还热乎,某闲入手一枚720F2.8,才1千出头,价格低肯定有猫腻嘛,不过,只要镜片没碎,怕啥?谁让本资深一直都慈悲为怀,专收残疾孤寡相机镜头呢?俺的主力大法A77,也是摔裂了的战斗机,也是1千出头,价格上跟此头门当户对。

到手拆箱一看,果然不出所料,晃晃有不小的动静,对焦窗中的数字都能上下游动,能对焦,但很不顺滑,还有摩擦声,往远焦转松些反过来往近焦转很紧,而且阻尼不均匀,中间某个部位有卡住,对焦基本就是随机函数,偶尔对的比较准,对准的时候,画质还是相当不错的,嗯,冲这点俺就收留这个残疾老头了,作为无忌资深,惩前毖后治病救人还有毁人不倦一直是俺混无忌的初心。

于是,刚拍了没几张的镜头,就成了这样子。

哦,被拆解的镜头是腾龙的A001索尼口,按说该发在索坛,可是图片都是佳能相机拍的,应该以图片属地原则发帖吧?

光圈 : f/2.7
制造商 : Canon
型号 : Canon PowerShot S3 IS
曝光时间 : 1/40
焦距 : 6000/1000
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2018-02-02 17:43
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qumiq5
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chaian 发表于 2018-2-11 19:28
很佩服楼主的动手能力 ! 点个赞     这个断裂、破损的部件是怎样修复的 ?  是用胶粘合的还是换了部件?
粘接。但断裂部位本身就很单薄,仅仅粘接断裂部位强度不够,需要在其他地方增加强度。
2018-02-26 20:25
chaian
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qumiq3 发表于 2018-2-2 18:02
拆屁股的时候,所有螺丝都拆了依然纹丝不动,撬都撬不动,于是俺估计屁股是第一撞击点,尾部一截是很厚的全金属镜筒,要产生形变估计至少要1-2米垂直落下的冲击力度,后来费了不少力气终于撬起来了。后面的拆卸比较简单,很快就发现故障点了。有一个结构件被洞穿了,脱落的部位呈圆环状。

腾龙的这枚镜头设计比较操蛋,前面的对焦、变焦镜组有800多克,占整个镜头重量的80%,当尾部坠地的时候,前面这个800多克的组合部件的势能会轻易的洞穿中间这个塑料结构件的底部,幸好有限位,否则会把尾镜组一起撞烂。这个塑料结构件上有变焦、对焦电刷,处在前面对焦、变焦镜组和后面尾镜组中间,真的不该设计成塑料件,即便用塑料,也不该用那么薄的隔断。

很佩服楼主的动手能力 ! 点个赞     这个断裂、破损的部件是怎样修复的 ?  是用胶粘合的还是换了部件?
2018-02-11 19:28
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qumiq5 发表于 2018-2-3 18:43
看明白了,这些编码结合焦距环上的焦距刻度以及对焦环上的距离刻度就可以变成处理器感知到的信息了,比如6位的焦距编码容量可以代表127种焦距信息,足以代表70-200之间的焦距信息。5位的距离编码可以表达63种距离信息(很粗糙,但给闪光灯用也够了)
来个官方版的说明:

2018-02-05 15:06
shotbest
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支持楼主图文并茂,但经销商们以及制造商们都不高兴了,但可以肯定的说日系摄影器材的利润肯定比日系汽车行业要高很多
2018-02-04 22:59
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iZaZaD 发表于 2018-2-4 21:59
你干啥的,怎么各种拆?对焦模块还没拆呢吧?我想应该是不用拆了,原理已经明白了。
一名优秀的士兵,射术必须精准,同时也要深入了解武器的工作原理,娴熟的完成武器的拆解组装。

作为一名无忌资深,仅仅能拍片是不够的,必须对器材的原理有深入的认知才行,拆解是很好的途径之一。

知其然,知其所以然。
2018-02-04 22:33
iZaZaD
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qumiq3 发表于 2018-02-04 13:48

有些明白了。

我曾拆开快门帘,发现其实快门前后帘的的释放分别是2个微型电磁铁控制释放弹簧,而快门帘电机其实就是给快门帘的中的弹簧上...
你干啥的,怎么各种拆?对焦模块还没拆呢吧?我想应该是不用拆了,原理已经明白了。
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2018-02-04 21:59
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iZaZaD 发表于 2018-2-4 21:17
手动镜头上是把光圈拧到设定值,但装到机身上时受拨杆影响,光圈会开到最大,但拨杆动作后会收到设定位置。相当于拨杆的作用是让光圈在最大值与设定值之间切换。这种模式在现在尼康机身上还在使用,使用带光圈环的老手动镜头就是这么玩。

我怀疑新的自动头是在镜头内部有个机构把机身设定的光圈值转换成类似手动头那样的机械限位,拨杆拨动光圈在最大光圈与限定位之间切换。
有些明白了。

我曾拆开快门帘,发现其实快门前后帘的的释放分别是2个微型电磁铁控制释放弹簧,而快门帘电机其实就是给快门帘的中的弹簧上弦用的。我估计那些电磁光圈的,就是类似结构,只是光圈收缩的范围受电机驱动的挡块限制。
2018-02-04 21:48
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qumiq5 发表于 2018-02-04 13:05

我也是第一次见尼康的光圈控制,的确很短,但好奇镜头内部如何设定。...
手动镜头上是把光圈拧到设定值,但装到机身上时受拨杆影响,光圈会开到最大,但拨杆动作后会收到设定位置。相当于拨杆的作用是让光圈在最大值与设定值之间切换。这种模式在现在尼康机身上还在使用,使用带光圈环的老手动镜头就是这么玩。

我怀疑新的自动头是在镜头内部有个机构把机身设定的光圈值转换成类似手动头那样的机械限位,拨杆拨动光圈在最大光圈与限定位之间切换。
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2018-02-04 21:17
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iZaZaD 发表于 2018-2-4 20:51
索尼这个第一次见,这行程够长,精度没问题。不知你看过尼康的没有,非常小的一段行程,五六个毫米吧,我没得靠这么短的行程再去划分那么多等级光圈值,精度会有点低。所以我觉得可能是按我说的第二种方法。

我也是第一次见尼康的光圈控制,的确很短,但好奇镜头内部如何设定。
2018-02-04 21:05
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qumiq3 发表于 2018-02-04 12:08

有最大最小限位,看左图,光圈拨杆被严格限定了活动范围,那个弧形槽两端对应最小最大(现在看到的是最小光圈的位置),那个黑色凸起就是镜头尾部...

索尼这个第一次见,这行程够长,精度没问题。不知你看过尼康的没有,非常小的一段行程,五六个毫米吧,我没得靠这么短的行程再去划分那么多等级光圈值,精度会有点低。所以我觉得可能是按我说的第二种方法。
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制造商:HUAWEI
机型:FRD-AL10
光圈:4.0
曝光时间:0.03
ISO感光度:320
焦距:4500/1000
2018-02-04 20:51
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iZaZaD 发表于 2018-2-4 17:11
镜头里没有别的限制结构了吗?
有最大最小限位,看左图,光圈拨杆被严格限定了活动范围,那个弧形槽两端对应最小最大(现在看到的是最小光圈的位置),那个黑色凸起就是镜头尾部的耦合杆。

右上图中间那个凸起的金属杆就是索尼单电机身的光圈拨杆,这是关机后拨杆复位的位置,这时候拧上镜头,机身拨杆不动,但拧镜头产生的角度偏转会自动把镜头的光圈推至最大。当需要缩光圈的时候,拨杆顺时针旋转(从机身正面看),这时候镜头的光圈其实是在镜头内部的光圈弹簧拉力下缩小的,拍完后机身拨杆瞬间恢复到右上图的位置(如果拍摄光圈不是最大光圈的情形),这时候需要克服镜头的光圈弹簧的拉力,需要有较大的扭矩,因为这个动作很快。

右下图可以看见机身的拨杆实际是一个金属圈,在这个金属环的左下被卡口遮挡的位置有齿轮,受光圈电机和减速齿轮的驱动。

2018-02-04 20:08
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qumiq3 发表于 2018-02-04 06:04

就是1. 大法的A口单电光圈控制类似对焦,也有减速齿轮和环形齿条传动,在卡口出有个很显眼的金属环形耦合环,跟镜头尾部的拨杆有联动。金属耦...
镜头里没有别的限制结构了吗?
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2018-02-04 17:11
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iZaZaD 发表于 2018-2-4 11:06
我一直不太清楚这种靠机身拨杆的光圈值是怎么收缩到设定值的,想了解一下。

可能的方案1:靠拨杆的行程,不同的光圈值拨杆有不同的拨动量,感觉这种方法精度较低;

可能的方案2:跟尼康的手动头一样,镜头上预设好光圈值,快门按下时拨杆只传递收缩信号,这种方式精度较高,但镜头内部需要有专门的设定机构。
就是1. 大法的A口单电光圈控制类似对焦,也有减速齿轮和环形齿条传动,在卡口出有个很显眼的金属环形耦合环,跟镜头尾部的拨杆有联动。金属耦合环的外侧有齿轮跟内部的电机减速齿轮连接。我的A55当时就是跟这个耦合环咬合的尼龙齿轮一个齿被打掉,还有两个磨秃导致光圈控制失灵,经常过曝。话说能把比较粗大的尼龙齿轮打掉,可以想见这个玩意的扭矩还是很充沛的。后来也是自己动手修复。这个精度的确不是很高,但也够用了。一般从1.4到F32也就1.4、2、2.8、4、5.6、8、11、16、22、32,算上每档还有1/3步进,也就30个光圈档位,所以这也不需要很高的精度。
2018-02-04 14:04
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qumiq5 发表于 2018-02-04 02:30

菊花光圈没拆,控制光圈的拨杆和弹簧组件在首图下排左边2...
我一直不太清楚这种靠机身拨杆的光圈值是怎么收缩到设定值的,想了解一下。

可能的方案1:靠拨杆的行程,不同的光圈值拨杆有不同的拨动量,感觉这种方法精度较低;

可能的方案2:跟尼康的手动头一样,镜头上预设好光圈值,快门按下时拨杆只传递收缩信号,这种方式精度较高,但镜头内部需要有专门的设定机构。
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2018-02-04 11:06
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iZaZaD 发表于 2018-2-4 07:32
楼主似乎没有拆开光圈控制部分?
菊花光圈没拆,控制光圈的拨杆和弹簧组件在首图下排左边2
2018-02-04 10:30
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楼主似乎没有拆开光圈控制部分?
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2018-02-04 07:32
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xybing 发表于 2018-2-3 21:08
谢谢,自己有一些电子维修经验,想拆开看看,但是没有找到拆机步骤,而且涉及光学,不敢下手
大拆一般从尾部下手,可以搜一下类似的拆解案例借鉴一下,有一定难度,一回生二回熟,拆的过程做好记录,拍下相对位置,螺丝分部位放好,注意排线卡扣,冬天注意防静电,把结构搞明白,大致判断故障部位,避开无关和不必要拆的部位。
2018-02-03 21:44
xybing
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qumiq3 发表于 2018-2-3 20:56
过奖,如你所说200mm手动调焦都找不到焦点而200一下没问题,比较怪,不懂。我这次没能拆开变焦组,但从结构上看,变焦这块比对焦复杂,对焦一般只要移动一组镜片,而变焦要移动的镜片更多,不同的镜片运动路径随着焦距变化还不一样,可能是有些变焦组中的镜片出了问题
谢谢,自己有一些电子维修经验,想拆开看看,但是没有找到拆机步骤,而且涉及光学,不敢下手
2018-02-03 21:08
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xybing 发表于 2018-2-3 19:47
高手!
请教尼康70-300 VR镜头200mm以下对焦正常,画面清晰,200mm以上合焦指示正常但是画面模糊,手动调焦无效,外观无磕碰痕迹,能修好?
过奖,如你所说200mm手动调焦都找不到焦点而200一下没问题,比较怪,不懂。我这次没能拆开变焦组,但从结构上看,变焦这块比对焦复杂,对焦一般只要移动一组镜片,而变焦要移动的镜片更多,不同的镜片运动路径随着焦距变化还不一样,可能是有些变焦组中的镜片出了问题
2018-02-03 20:56
xybing
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iZaZaD 发表于 2018-2-3 20:16
拍一个倾斜面,看画面中有没有清晰的地方?
上架仔细测试过,没有清晰的。委托朋友与同类镜头对比,确认镜头有问题。
2018-02-03 20:42
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xybing 发表于 2018-02-03 11:47
高手!
请教尼康70-300 VR镜头200mm以下对焦正常,画面清晰,200mm以上合焦指示正常但是画面模糊,手动调焦无效,外观无磕碰痕...
拍一个倾斜面,看画面中有没有清晰的地方?
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2018-02-03 20:16
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qumiq5 发表于 2018-02-03 11:27

跳跃很大,不连续,比如,只有85,90,100,中间的没有。135-200之间缺的更多...
果真如此??
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2018-02-03 20:13
xybing
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高手!
请教尼康70-300 VR镜头200mm以下对焦正常,画面清晰,200mm以上合焦指示正常但是画面模糊,手动调焦无效,外观无磕碰痕迹,能修好?
2018-02-03 19:47
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iZaZaD 发表于 2018-2-3 19:01
是这个意思。但很奇怪的是,焦距编码电路并没有用足那么多的编码值,图上看,只用了30多个,显然不很够用,不知镜头里还有没有别的电路?还是这个镜头的焦距反馈并不是1个1个的间隔?
跳跃很大,不连续,比如,只有85,90,100,中间的没有。135-200之间缺的更多
2018-02-03 19:27
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qumiq5 发表于 2018-02-03 10:43

看明白了,这些编码结合焦距环上的焦距刻度以及对焦环上的距离刻度就可以变成处理器感知到的信息了,比如6位的焦距编码容量可以代表127种焦距...
是这个意思。但很奇怪的是,焦距编码电路并没有用足那么多的编码值,图上看,只用了30多个,显然不很够用,不知镜头里还有没有别的电路?还是这个镜头的焦距反馈并不是1个1个的间隔?
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iZaZaD 发表于 2018-2-3 18:22
这两个编码电路的编码:

看明白了,这些编码结合焦距环上的焦距刻度以及对焦环上的距离刻度就可以变成处理器感知到的信息了,比如6位的焦距编码容量可以代表127种焦距信息,足以代表70-200之间的焦距信息。5位的距离编码可以表达63种距离信息(很粗糙,但给闪光灯用也够了)
2018-02-03 18:43
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qumiq3 发表于 2018-2-2 19:27
上图是最前端的镜片,也够沉的。下图是焦距编码(上部)和对焦距离编码(下)电刷带

这两个编码电路的编码:

2018-02-03 18:22
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qumiq5 发表于 2018-02-03 02:30

这对焦机构可以用粗糙来形容,修复以后对焦挺准,不跑焦,跟其他镜头无异,闭环控制应该是可以做实的。...
很多镜头都是这样的,虽然看上去并不精密,但是系统有办法保证执行精度。很多人把对焦问题推给镜头,言必称副厂做工不行执行精度差刹不住车神马的,要么是人云亦云要么是满脑子跑火车,让他们仔细想想学习一下原理性东西又像是踩了他尾巴一样不接受。无耻商家为了多卖几个到处混淆视听。
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2018-02-03 12:38
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iZaZaD 发表于 2018-2-3 09:58
你看这个齿轮传动机构包括机身上那个直流电机,精度应该是不怎么好吧,镜头上也没有很精密的位置反馈电路,但这镜头用起来对焦性能也不差,能看出问题了吧?
这对焦机构可以用粗糙来形容,修复以后对焦挺准,不跑焦,跟其他镜头无异,闭环控制应该是可以做实的。
2018-02-03 10:30
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qumiq5 发表于 2018-02-03 01:15

编码不懂,但以前见有人贴出过很细密的对焦电刷带,或许这种螺丝刀对焦的跟机身自带马达的不同,按照你之前的对焦理论,这个其实没有也没啥关系吧...
你看这个齿轮传动机构包括机身上那个直流电机,精度应该是不怎么好吧,镜头上也没有很精密的位置反馈电路,但这镜头用起来对焦性能也不差,能看出问题了吧?
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2018-02-03 09:58
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