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 主题:世界优质食材发烧帖!(续)  [ 主题管理员: 追风传说 ]
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追风传说
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人生在世无非日求三餐夜求一宿,咱平民百姓烧不起奢侈品就烧烧一日三餐吧。推荐的食材必需具有普世价值,特定地区特定国家小众食材的难登大雅之堂。最好从最贴近生活的烧起,开门七件事,柴米油盐酱醋茶,鸡鸭鱼肉海陆空!

       本帖欢迎介绍顶级之外的性价比高的次顶级食材,毕竟这才是广大群众喜闻乐见的日常食品。西班牙的猪肉,澳洲的和牛肉,日本的大米,阿拉斯加的三文鱼,海南鸡都在此列,说不下去了,口水哗哗的流一地……

       感谢各位在两年来的支持与鼓励,收集到不少顶级美食宝典,有鉴于此斗胆给给过往讨论过的食材排个名次,排名绝对分先后,如果对排名不合理有异议,请发言指出,谢谢!!

第一位:鱼子酱
   获奖理由:为了十克的食材而去举办一个隆重的筵席,顶级的食材配备顶级的餐具酒水,人生得此夫复何求。



第二位:白松露
   获奖理由:有多少种食材值得厨师亲自在食客前操刀?用白色钻石来形容得食材,实至名归。



第三位:羊肚菌

   获奖理由:中华传统自古对美食就有四字真言描述——山珍海味,在这个帖子之前山珍被词典解释为各式珍奇的野味动物,但楼主认为山珍今指各式的山上奇珍植物(以上发言纯粹本人杜撰,希望以后可以改写新华字典解释)。作为排在海鲜前面的山珍,菌类不免成为美食的翘楚。本来第三位应该是黑松露,但是排名有白松露就让位下一个食材菌种羊肚菌。



第四位:
   获奖理由:海鲜之中传奇,对于我这样的平民百姓来说这只是一个传说而已……………………





第五位:

   第五位开始实在不知道从何排起,前四位应该是毫无异议,但是距离常人生活实在太遥远。接下来的第五位可能才是美食的开始之旅,第五位怎么选,我陷入了久久的沉思…………







本帖最后由 追风传说 于 2017-6-6 16:05 编辑
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2018-02-12 16:59
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追风传说
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其实讨论籼米好吃很是粳米好吃是完全没有意义的,米饭是一辈子养成的习惯不是说几句就可以改变的。在讨论籼米粳米的时候都说谁煮的米饭好吃,今天我想说说大米跳出了米饭这个狭窄的圈子之后,籼粳再论英雄也不迟。

     在粳米食用地区,大米唯一用途就是煮粥煮饭,但是在籼米的地区就是完全不一样——大米的文化真正诞生了。南方特有的米酒、米醋、大米磨浆做的肠粉、沙河粉、桂林米粉、东莞米粉等主食、米粉做的萝卜糕、伦教糕等等,粳米食用地区是缺失这种大米饮食文化的。这个是很NB的大米饮食文化,基本南方用一个籼米就把北方小麦、高粱做的玩意顶掉一半有多啊!

    如果是硬要说最贵的就是好的,我下面贴的在日本卖的比皇军自产的仁多粳米贵的多的籼米就是最好的例子。

     

   

coleung 发表于 2018-2-17 21:13
籼米好吃
印度也是吃米的
他们的米更長,较干
2018-02-17 22:41
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我经常拿出这些你无法驳斥的问题,你当然觉得没意思…………其实我是想帮你走出狭窄的境界,多看看世界多么的伟大,比如说这些在日本比你引以为豪的仁多米贵多的籼米。大和民族吹牛之前一定要仔细思考一下,举头三尺有神灵,吹牛之前有欧美——最NB的农业基本都在欧洲为主了,比如你说的那个日本出的世界第一的番茄。

senm 发表于 2018-2-17 19:45
追风兄觉得有意思吗?

这是追风兄自己的主贴,
我笑笑就算了。

@VERTU,兄以后再在此贴,@我,我不来回了。

记得这几天有看,某学校里的停车告示,
最后只说了,不认识字,就算了。

我笑笑就算了,
不来回了
2018-02-17 21:56
coleung
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追风传说 发表于 2018-2-17 20:06
不是吃籼米的比吃粳米多,而是差不多全世界吃大米的基本都是吃籼米的。世界前十的稻米生产国家生产出超过全球90%的大米产量,除了日本全球占比1.6%全生产粳米及中国产量20%多是粳米外,其他全部都是热带、亚热带国家,全部生产籼米——中国是唯一一个主要生产籼米又有种植粳米。屈指可数就美国跟日本是全部种植粳米的,好像找多个第三出来都难。

    那个好吃我是不敢下结论,因为现在讨论的籼米跟粳米两边都改造得跟对方差不多,特别在口感上。

籼米好吃
印度也是吃米的
他们的米更長,较干
2018-02-17 21:13
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不是吃籼米的比吃粳米多,而是差不多全世界吃大米的基本都是吃籼米的。世界前十的稻米生产国家生产出超过全球90%的大米产量,除了日本全球占比1.6%全生产粳米及中国产量20%多是粳米外,其他全部都是热带、亚热带国家,全部生产籼米——中国是唯一一个主要生产籼米又有种植粳米。屈指可数就美国跟日本是全部种植粳米的,好像找多个第三出来都难。

    那个好吃我是不敢下结论,因为现在讨论的籼米跟粳米两边都改造得跟对方差不多,特别在口感上。


VERTU 发表于 2018-2-17 05:57
@senm兄 追风传说  各位食友春节快乐。


希望二位继续理性的讲解优质大米。


不赞同追董籼米比粳米好吃,吃籼米人口更多的观点。

日本大米确实好吃,好吃到顶级餐厅最后建议你去试一口他们的白米饭……我试过不同餐厅的白米,特点不是咱们粗浅认识中的米香!也不是口感糯软,偏于:清新微甜 粘而不连 。

知识欠缺 语言不通,无法跟日本厨师沟通,只能等senm兄给讲解。


2018-02-17 20:06
senm
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追风传说 发表于 2018-2-17 19:00
伊藤兄有点走火入魔了,日本谷物28年之中才鉴定出两年达到特A的标准,就敢跟连续28年都获得特A的号称东鱼沼西仁多。那个是渣货是根据你非特A食味不好货下的结论。
追风兄觉得有意思吗?

这是追风兄自己的主贴,
我笑笑就算了。

@VERTU,兄以后再在此贴,@我,我不来回了。

记得这几天有看,某学校里的停车告示,
最后只说了,不认识字,就算了。

我笑笑就算了,
不来回了
2018-02-17 19:45
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伊藤兄有点走火入魔了,日本谷物28年之中才鉴定出两年达到特A的标准,就敢跟连续28年都获得特A的号称东鱼沼西仁多。那个是渣货是根据你非特A食味不好货下的结论。

    你们日本人这么无聊跑去美国调查贵国大米销售情况干嘛??米国人都不吃米饭的,这不是有病嘛…………另外好像你现在连鱼沼都不放在眼内了,唯仁多米——还必需是你指定那个出云国仁多米才算正宗的,以售价论英雄是不是??我也调查了一下日本的大米销售情况,以1KG的税后包快递为标准,仁多米1082日元垫底,其他三个进口货还特码是籼米来的,单价分别是1650、2000、2400日元1KG。

    不是我笑话你那个仁多米,2400日元那个怕是要找价格对标产品出来还要真要请出南鱼沼来比,你那个连进口籼米一半价格都不到的玩意就不要拿出来晾晒了,给大和民族丢脸啊!


PS:我顺便调查了一下累计销量,竟然在日本那个仁多米跟这几个进口米比也是垫底的。








senm 发表于 2018-2-17 09:23
真是连文字都不看,自行脑补的人,
这是公开资料中的内容。
人要见识少,倒也罢了,

日本穀物検定協会の米食味ランキングでは、西日本で唯一「特A」を獲得した[要出典]高評価の良質米で「東の魚沼コシヒカリ、西の仁多米」と言われている。

这是JP农林水产省的米国·英国日本产米的消费实态调查。
看不懂,就算了,
图5就是渣米在米国的售价,一定看清楚,
普通渣米的コシヒカリ的价格2kg,31.45美刀,而鱼沼的コシヒカリ29.99,

谢谢追风兄,替我担心。我清楚在追风兄口中就是个虚假情报提供者。

2018-02-17 19:00
senm
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VERTU 发表于 2018-2-17 05:57
@senm兄 追风传说  各位食友春节快乐。


希望二位继续理性的讲解优质大米。


不赞同追董籼米比粳米好吃,吃籼米人口更多的观点。

日本大米确实好吃,好吃到顶级餐厅最后建议你去试一口他们的白米饭……我试过不同餐厅的白米,特点不是咱们粗浅认识中的米香!也不是口感糯软,偏于:清新微甜 粘而不连 。

知识欠缺 语言不通,无法跟日本厨师沟通,只能等senm兄给讲解。
我跟VERTU兄一样,
会自己去体验,美食美味美酒,

JP地域基本上有区域认证的乡土料理店,
以后兄出行,可以去找寻下。

2018-02-17 09:47
senm
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VERTU 发表于 2018-2-17 05:57
@senm兄 追风传说  各位食友春节快乐。


希望二位继续理性的讲解优质大米。


不赞同追董籼米比粳米好吃,吃籼米人口更多的观点。

日本大米确实好吃,好吃到顶级餐厅最后建议你去试一口他们的白米饭……我试过不同餐厅的白米,特点不是咱们粗浅认识中的米香!也不是口感糯软,偏于:清新微甜 粘而不连 。

知识欠缺 语言不通,无法跟日本厨师沟通,只能等senm兄给讲解。
他喜欢自行脑补,
我不过是陈诉事实罢了,
----
我推荐给VERTU兄的东西,
我去的时候,正在由区域农政局,推动,
正在申报世界农业遗产与日本农业遗产,

2018-02-17 09:33
senm
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追风传说 发表于 2018-2-17 03:25
伊藤兄的境界还是有限啊, 这辈子一定要去尝一回是Professional-职业人的作风 日本料理人 石原仁司说的,正如我国美食家蔡澜说猪油捞饭是临终必吃的食物之一。这个不具备普世价值。

    伊藤兄前面已经给你科普了日本大米食味评级标准是日本农林水产厅作为官方至高无上的机构委托日本谷物协会(唯一授权机构)去对全国主要大米出产地(非自愿参与)做的感官食味分级标准,不是你们发的那些民间组织比赛(自愿参与及赞助)可以比肩的权威程度…………


   我已经将官方大米食味从有特A级别开始的平成元年到平成28年都贴给你看了,根岛县的两个产地越光品种大米28年之间分别各自获得过两次特A评价,跟渣渣一样的纯在感。难道日本法律说的还不算,就是你伊藤森先生说了才算??其实我很为你担心的,我看过日本昭和年间颁布的法律,作为从业者例如法人、代表等从业者虚假提供情报及误导消费者宣传————处以300万日元到3亿日元不等的罚款,外加3年以下有期徒刑。

...
真是连文字都不看,自行脑补的人,
这是公开资料中的内容。
人要见识少,倒也罢了,

日本穀物検定協会の米食味ランキングでは、西日本で唯一「特A」を獲得した[要出典]高評価の良質米で「東の魚沼コシヒカリ、西の仁多米」と言われている。

这是JP农林水产省的米国·英国日本产米的消费实态调查。
看不懂,就算了,
图5就是渣米在米国的售价,一定看清楚,
普通渣米的コシヒカリ的价格2kg,31.45美刀,而鱼沼的コシヒカリ29.99,

谢谢追风兄,替我担心。我清楚在追风兄口中就是个虚假情报提供者。

2018-02-17 09:23
VERTU
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@senm兄 追风传说  各位食友春节快乐。


希望二位继续理性的讲解优质大米。


不赞同追董籼米比粳米好吃,吃籼米人口更多的观点。

日本大米确实好吃,好吃到顶级餐厅最后建议你去试一口他们的白米饭……我试过不同餐厅的白米,特点不是咱们粗浅认识中的米香!也不是口感糯软,偏于:清新微甜 粘而不连 。

知识欠缺 语言不通,无法跟日本厨师沟通,只能等senm兄给讲解。
2018-02-17 05:57
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伊藤兄的境界还是有限啊, 这辈子一定要去尝一回是Professional-职业人的作风 日本料理人 石原仁司说的,正如我国美食家蔡澜说猪油捞饭是临终必吃的食物之一。这个不具备普世价值。

    伊藤兄前面已经给你科普了日本大米食味评级标准是日本农林水产厅作为官方至高无上的机构委托日本谷物协会(唯一授权机构)去对全国主要大米出产地(非自愿参与)做的感官食味分级标准,不是你们发的那些民间组织比赛(自愿参与及赞助)可以比肩的权威程度…………


   我已经将官方大米食味从有特A级别开始的平成元年到平成28年都贴给你看了,根岛县的两个产地越光品种大米28年之间分别各自获得过两次特A评价,跟渣渣一样的纯在感。难道日本法律说的还不算,就是你伊藤森先生说了才算??其实我很为你担心的,我看过日本昭和年间颁布的法律,作为从业者例如法人、代表等从业者虚假提供情报及误导消费者宣传————处以300万日元到3亿日元不等的罚款,外加3年以下有期徒刑。

senm 发表于 2018-2-17 02:40
追风兄一向是自以为是,

NHK2016年的这部纪录片,开头就是一句话,
这辈子一定要去尝一回,
【NHK2016纪录片】 Professional-职业人的作风 日本料理人 石原仁司
https://www.bilibili.com/video/av3758982/
里面用的就是追风兄说的岛根的渣米与牛肉,
只有追风兄有吃过的才是最好的。
懒得与键盘食客讨论,
弱弱的回一句,
就这样子的渣米的售价也比泰国某米要高多得多,
即便在HK。
---
https://ja.wikipedia.org/wiki/仁多米

仁多米(にたまい)とは、島根県仁多郡奥出雲町で収穫されるイネの品種コシヒカリの産地ブランドで、環境条件が魚沼地域以上で、日本穀物検定協会の米食味ランキングでは、西日本で唯一「特A」を獲得した[要出典]高評価の良質米で「東の魚沼コシヒカリ、西の仁多米」と言われている。

https://www.weblio.jp/wkpja/content/仁多米_仁多米の概要

这还是15回的时候,现在已经19回了。

2018-02-17 03:25
senm
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追风传说 发表于 2018-2-16 23:56
其实我从伊藤兄你第一段关于日本大米的发言(所以理解JP的米,只需要分辨是否有特A,没有特A说明,
就是A,B,在低的C基本上不准上市。
),我基本就知道你压根就不懂,有鉴于此必需向你科普一下贵国的农业知识了。
追风兄一向是自以为是,

NHK2016年的这部纪录片,开头就是一句话,
这辈子一定要去尝一回,
【NHK2016纪录片】 Professional-职业人的作风 日本料理人 石原仁司
https://www.bilibili.com/video/av3758982/
里面用的就是追风兄说的岛根的渣米与牛肉,
只有追风兄有吃过的才是最好的。
懒得与键盘食客讨论,
弱弱的回一句,
就这样子的渣米的售价也比泰国某米要高多得多,
即便在HK。
---
https://ja.wikipedia.org/wiki/仁多米

仁多米(にたまい)とは、島根県仁多郡奥出雲町で収穫されるイネの品種コシヒカリの産地ブランドで、環境条件が魚沼地域以上で、日本穀物検定協会の米食味ランキングでは、西日本で唯一「特A」を獲得した[要出典]高評価の良質米で「東の魚沼コシヒカリ、西の仁多米」と言われている。

https://www.weblio.jp/wkpja/content/仁多米_仁多米の概要

这还是15回的时候,现在已经19回了。
奥出雲仁多米(島根県)4年連続金賞、米?食味鑑定コンクール
http://www.sanin-chuo.co.jp/www/contents/1493242505838/index.html

米?食味分析鑑定コンクール
第19回 ノミネート者発表
http://www.syokumikanteisi.gr.jp ... eto.html#todoufuken 本帖最后由 senm 于 2018-2-17 02:44 编辑

2018-02-17 02:40
追风传说
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无忌又不能一次多传图了,根岛出的越光米在特A年份表是渣一般的存在…………

追风传说 发表于 2018-2-17 00:08
无忌又不能一次多传图了,根岛出的越光米在特A年份表是渣一般的存在………


2018-02-17 01:23
追风传说
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其实我从伊藤兄你第一段关于日本大米的发言(所以理解JP的米,只需要分辨是否有特A,没有特A说明,
就是A,B,在低的C基本上不准上市。
),我基本就知道你压根就不懂,有鉴于此必需向你科普一下贵国的农业知识了。

      在了解日本农作物之前,先学习一下日本农林水产省制定的《关于农林物质 标准化及质量标识正确化的法律》(简称“JAS 法”)。很多用词都是法律有规定的,不是张嘴就来的。关于大米你所罗列的因素基本没一个是关键。

1:铭柄产品

    铭柄就是——品牌的意思,铭柄产品就是有品牌的意思。这个不要说在日本,我估计中国除非在农村,大城市的人有哪家那户不是买整包有品牌的大米的??难道还在谁会忆苦思甜买那些百斤大麻包袋卖的散装大米???所以这个铭柄没什么值得吹嘘的。

2:一等二等米

    这个就更搞笑了,用可以量化的化学跟物理指标日本大米分四等,中国大米也分四级。其实我很好奇想问问,比如就以日本最大的电商乐天为例————你能找一种是二等米出来的吗??在中国随便买一包有牌子的大米,也不可能买到会是一级品以下的产品,所以大米的的这个等级指标也没什么值得吹嘘的。

3:食味(纯感官检测)

   这个就是你之前不懂跟物理化学指标的那个等级以为是一回事的参数。日本的谷物检查与食味评价工作,自从1951年其均由【日本谷物检定协会(KOKKEN)】承担,分别有特A > A > A′> B > B′一共五个等级,你所说的C级是不存在的。每年该协会每年都会从全国100多个主要流通量大的产地大米做食味测评,属于官方测检标准,而特A、 A之类的是官方的等级标准,不能随便乱用的。

   伊藤兄前面举例过这种仁多米所标示AAA其实就是特A这个是严重的认知错误,日本谷物检定协会每年都会将特A的数据公开出版指南,这个是不是特A的上去官网查就行了。那评不上特A的的产品怎么办呢,就去参加一些民间的食味比赛什么的然后就说受赏之类的荣誉来给自己背书,这个仁多米就是典型的例子了。

     另外那个根岛县出产的越光米,在日本谷物协会从平成元年(1989)开始有特A到平成28年,28年之中有一个地方拿过一次特A,一个地方拿过两次特A,如果按照你的特A食味为上论的话————这个越光米垫底货,也比基本没拿过特A的地方好一点点。


4:新米陈米

     日本法律有规定粮食的最低储存量,储存大米是战略准备,作为大米最大储备国(人均)的日本就会导致很多陈粮,所以新米陈米这个观念就在日本人心里有个根深蒂固的。前面说的是宏观,实际大米作为流通商品的时候基本也买不到陈米,除非产品滞销,否则哪有商人会去占用资金、耗费场地去陈放大米?所以这个新米也没什么好吹的。


以下是你不懂的分割线
—————————————————————————————————————————————————————————
     吹完上面那些对日本大米价格影响因素很低的,毕竟有特A的28年之间都被评为特A食味的鱼沼产月光米也比同重量的泰国米差不多价格也就是2500左右日元5KG,就要吹对大米价格影响因素很大的原因了。

    2001年日本JAS有机农作物标准(最基本0农药0化肥使用)出台之后,又制定出一个标准——特别栽培法,特别栽培标识是指农药跟化肥的用量比普通栽培减少50%或以上,相当于中国里面绿色食品跟有机食品的区别,减少一半农药跟化肥使用增加劳动量、及产量降低和降低种植密度为代价,导致价格马上飙升了一半到一倍了,如果是0使用的有机米又比特别栽培的又贵一半到一倍了。2007年规定了禁止使用“减农药”、“减化肥”、“无农药”、“无化肥”等误导消费者的标示用语,于是伊藤兄大力推荐的仁多米就创造了个新的误导词————堆肥施用米。

     但是中华民族去买大和民族的特别栽培或者有机食品我个人觉得没必要了,现阶段的高价跟超高价的特别栽培、有机农作物是为了前人的土地污染埋单,改善被化肥跟农药污染的生态环境——为的是环保,并不是为了制造出更高品质的农作物。作为中华民族的儿女,我会买中国产的绿色食品中国产去环保中国的土地,大和民族的土地还是留给伊藤兄你们大和民族去环保吧。


   

     










senm 发表于 2018-2-15 08:32
追风兄,的逻辑与认识世界的方法很有趣。
CN淘宝上也有很多产品,也有追风兄说的名优特产品,
就同一个地区的卖家,也有不同的价格,
追风兄如何来看待呢,是正常价格提供产品的在标准值内,还是那些超低价提供产品的属于正常情况。
当然马云家上有很多世界名优产品,还能提供境外购买小票。

---
大多数JP社区便利店或者十字交叉路口,有自动精米机,小电器里面还有小型精米机。
JP出售的米分为玄米与精米,许多人是以玄米购买后,放在自动精米机里面,投币自动精米。

JP的各地区JA对合约农户,进行收购,只有有与JA签订合同的农产品,才会进入流通。
JA协会对签约农民提供种源,提供技术,提供各种情报,按照指点方式施肥,施药与收获。
如果对应的JA协会提供合约的企业有铭柄,那么产品就以铭柄产品的标准生产并贩售,
如果没有,则不能用该名称销售。

在JP有本地域特产市,里面有JA检定产品,与农户自产品,
JA检定的产品,售价通常比较高,而非检定的自产品,则未必。
所以,米类的标准如何,如何精米,精米标准如何,JA有其检定方式。
---
农产品与风土水源有关,
本帖最后由 追风传说 于 2018-2-17 00:03 编辑

2018-02-16 23:56
senm
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追风传说 发表于 2018-2-15 00:09
麻烦伊藤兄给鉴定一下,这些两千多日元注明是特A的5KG米各式产地的是不是假冒伪劣产品??没有否定贵国的大米品质,只是挤出价格上多余的水分,不用玄学的方式去思考问题。你前面说中国吃陈粮日本吃新米,这点就要看战略储备了。日本是大米是最大战略储备国之一了(按照人均比例),法律规定大米战略储备正常告警线是3个月消费量,而储备粮能力是一年。但是日本的情况很特殊,那些战略储备粮只有小部分是储存在国库,大部分都是储存在民间的————我估计这个就是日本民间卖米的都喜欢吆喝新米新米作为卖点的来源,而陈米在我们中国人眼中这个不过是个计划经济期间的回忆。

     另外你真的对日本的大米真的属于是无知才能把一等米跟A级等同起来,看到这里我不得不给你科普一下了。一等、二等米这个是大米可以量化的物理指标分级,根据大米的白垩度占比、碎粒比例等等组成的JIS标准,这个是可以量化的!!而那个超A、A级是日本协会用口感、软硬、香味等“食味”只可玄化不可量化的感官标准,铭柄米的意思就是有品牌的大米,比如说稻花香是一个品种,而五常大米是一个产地命名,如果有个牌子就是中国铭柄米之一。

     日本的整个农业都是典型的小农经济,精耕细作以人为劳动力单位生产模式,具 ...

追风兄,的逻辑与认识世界的方法很有趣。
CN淘宝上也有很多产品,也有追风兄说的名优特产品,
就同一个地区的卖家,也有不同的价格,
追风兄如何来看待呢,是正常价格提供产品的在标准值内,还是那些超低价提供产品的属于正常情况。
当然马云家上有很多世界名优产品,还能提供境外购买小票。

---
大多数JP社区便利店或者十字交叉路口,有自动精米机,小电器里面还有小型精米机。
JP出售的米分为玄米与精米,许多人是以玄米购买后,放在自动精米机里面,投币自动精米。

JP的各地区JA对合约农户,进行收购,只有有与JA签订合同的农产品,才会进入流通。
JA协会对签约农民提供种源,提供技术,提供各种情报,按照指点方式施肥,施药与收获。
如果对应的JA协会提供合约的企业有铭柄,那么产品就以铭柄产品的标准生产并贩售,
如果没有,则不能用该名称销售。

在JP有本地域特产市,里面有JA检定产品,与农户自产品,
JA检定的产品,售价通常比较高,而非检定的自产品,则未必。
所以,米类的标准如何,如何精米,精米标准如何,JA有其检定方式。
---
农产品与风土水源有关,
独有的风土地块,大多数拥有优质水源与土壤日照条件。

据我所知的一些出产特A米的田地,一年种植,一年休耕。
耕种的年份,因为土地与水源的原因,成熟周期都比不同的其他田地周期要长。
---
这在CN闽地的农业种植中也有,诸如著名茶叶产区的茶叶,仅仅是在一个山谷的某个地方,
那个地方有泉水以及独有的微气候环境,
明显茶场中,这个区域的茶叶,用来制作的茶叶,
拿去参赛,可以碾压区域同行。
但是这一类的产品数量非常稀少。
诸如母树大红袍,小红袍等。

---

就连最新的水果手机,新款,机械化生产的产品,热销款式,都未必可以到处买到,
跟何况产能限定,轮番耕种的一些铭柄特A米。

JP农林水产省,与JA农协,检定的所谓本地域特产铭柄产品,
在本地域也就是提早预定有,过了预定期,就只能到本地特产品店去购买超高价格的现货了。
这在CN诸多地域也是如此,

这就是我能反馈给追风兄,我在闽地与JP地域对农产品的理解。
追风兄觉得,通过乐天就可以购买到追风兄喜欢的产品,购买就是。
就像通过马云家,可以购买到世界名品一样,购买就是。
然后大可以告诉其他通过授权体系购买到人,
我只需要以你们一半的价格,以及在家点下鼠标的方式,就可以购买到。
---
春节到了,追风兄,歇歇吧。
开始讨论米的时候,追风兄是以泰米香米比JP大米好作为切入点的,
我不过是沿着追风兄自己的思路,反馈给兄2500日元5kg的大米,在JP不是好米的价格。

仅此而已,想要了解一地的风土人情,
最好自己去看看,自己去吃下新鲜的产品。
读万卷书,还需要行千里路。

----
我在码完文字之后,
看到追风兄自己截的图,最后一个放射能检测济,
追风兄,就没想过为何如此低价吗?
本帖最后由 senm 于 2018-2-15 08:44 编辑
2018-02-15 08:32
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麻烦伊藤兄给鉴定一下,这些两千多日元注明是特A的5KG米各式产地的是不是假冒伪劣产品??没有否定贵国的大米品质,只是挤出价格上多余的水分,不用玄学的方式去思考问题。你前面说中国吃陈粮日本吃新米,这点就要看战略储备了。日本是大米是最大战略储备国之一了(按照人均比例),法律规定大米战略储备正常告警线是3个月消费量,而储备粮能力是一年。但是日本的情况很特殊,那些战略储备粮只有小部分是储存在国库,大部分都是储存在民间的————我估计这个就是日本民间卖米的都喜欢吆喝新米新米作为卖点的来源,而陈米在我们中国人眼中这个不过是个计划经济期间的回忆。

     另外你真的对日本的大米真的属于是无知才能把一等米跟A级等同起来,看到这里我不得不给你科普一下了。一等、二等米这个是大米可以量化的物理指标分级,根据大米的白垩度占比、碎粒比例等等组成的JIS标准,这个是可以量化的!!而那个超A、A级是日本协会用口感、软硬、香味等“食味”只可玄化不可量化的感官标准,铭柄米的意思就是有品牌的大米,比如说稻花香是一个品种,而五常大米是一个产地命名,如果有个牌子就是中国铭柄米之一。

     日本的整个农业都是典型的小农经济,精耕细作以人为劳动力单位生产模式,具有分散、封闭、落后(生产力)、脆弱、保守等特色,这样保持了最大的原始风味吧。

      
     

   

senm 发表于 2018-2-14 19:18
我只是按照追风兄的逻辑,在相同的网站上,
输入米5キロ,就是米5kg,并选择一等米,也就是A级
因为没有特A选项,还没有说是铭柄米,
得到的搜索结果,如下。
如果说泰米的5kg顶级米才2500日元,
那么也未免售价太低了,
我所知道的仁多米在产地的收购价格,那些有机种植,能够符合特A的就没有低于500日元一斤的。
因为,必须收割后,倒挂在稻田里晾晒干,而一等米,可以用机器收割直接脱壳烘干的。

我还特别找了下,许多米都没注明米的等级。
部分有注明特A,铭柄米的,售价也在5kg,3980日元左右。



2018-02-15 00:09
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其实这个对比才是最公平的,不是日本才有天皇那一亩三分地,柬埔寨也有国王那一亩三分地,更别说全球最富有的王室泰王也有一亩三分地。既然讨论到世界公认这个标准,就不能用你们大和民族狭隘的视角去敝帚自珍 。如果日本的大米足够好,就不用丧心病狂地制定出————进口大米论量不论价,KG/300多日元的关税折合人民币20块/KG的天价关税罗。我只是对比同一渠道的价格,看看日本怎么用价格壁垒来巩固小农经济下国产米的地位,来挤出日本大米的水分。

    你还知道籼米跟粳米的区别,全球以大米为主要口粮的国家中————请问除了日本外,还有那个国家主要食用粳米为主的?其实2015年那界籼米获奖了,是U.S. Calrose是美国的粳米。这个才是大和民族惧怕的地方,其实那个价格壁垒是防着美国干爹用的,日本人不吃籼米不用防着,防就是防着美国的优质粳米,因为算上关税的话美国出的粳米会比国产的贵。


   如果日本对自己的国产货真的有信心,请问还设这个匪夷所思的折合人民币20块/kg的关税出来干嘛??这个明显就是对国产货没信心的表现嘛,日本进口汽车是0关税的。

senm 发表于 2018-2-14 17:43
JP线下的罐头,面食类,
包括饮料酒水,日用品,
都比线上的便宜。

跟CN不一样,
追风兄有机会到境外生活,自己对比就知道了。

不要用网络查到内容来说,
这是键盘党干的事。

在JP,US,线下店,以及特卖日,比线上便宜多的多,
追风兄的视野往往局限在单品上,忽视了通品的事实。
这是国人常有的思维定式,
就是拿田忌赛马的方式,
而实际上,要对比的是同等级的产品。

一样拿仁多米或鱼沼米,拿去参赛或供奉皇室招待的那块天地产出的米,
市场上一样是天价。

闽地的茶叶也是如此,


2018-02-14 21:25
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追风传说 发表于 2018-2-14 16:35
这个世界大米协会既不是泰国的组织,也不是亚洲的组织,是一个办公点在美国跟米其林指南一样以欧美人士为主导的世界性组织。  每年在世界不同地方举办,只不过2016年在泰国举办而已。2013是在香港,2017是在澳门,2018准备在越南河内,你有兴趣我帮你其他几届在哪里举办的也查出来。九次Winner之美国跟马来西亚各一次,中泰国三次,柬埔寨两次,泰国跟柬埔寨并列一次,柬埔寨跟美国并列一次。我觉得这个是比较客观的“世界公认”最佳,因为具有普世价值,这个活动日本是有参加的,而且是排除了最无关的金钱因素去评选到底哪里产的好吃。


     另外我觉得你根本连最基本的调查都没调查过就说日本的进口大米比国产的便宜,日本乐天是最大的超市了吧?我在乐天日本网站上找了半天才找出唯一一个品种的进口大米,而且在日本 的售价2500日元5KG售价比乐天大部分在售的日本国产米都要贵!作为同一个品种同一品牌的东西在日本比在香港代购(在国内已经算贵到无论)贵一倍,这款泰国香米为什么在日本要卖的比很多日本国产米要贵的多高达30元人民币/KG,这个是值得探讨跟深思的问题。

Rice Tasting 2017 Winner: Thai Hom Mali.

Rice Tasting 2016 Winner: Thai Hom Mali.

Rice Tasting 2015 Winner:  ...

我只是按照追风兄的逻辑,在相同的网站上,
输入米5キロ,就是米5kg,并选择一等米,也就是A级,
因为没有特A选项,还没有说是铭柄米,
得到的搜索结果,如下。
如果说泰米的5kg顶级米才2500日元,
那么也未免售价太低了,
我所知道的仁多米在产地的收购价格,那些有机种植,能够符合特A的就没有低于500日元一斤的。
因为,必须收割后,倒挂在稻田里晾晒干,而一等米,可以用机器收割直接脱壳烘干的。

我还特别找了下,许多米都没注明米的等级。
部分有注明特A,铭柄米的,售价也在5kg,3980日元左右。 本帖最后由 senm 于 2018-2-14 19:29 编辑

2018-02-14 19:18
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追风传说 发表于 2018-2-14 16:35
这个世界大米协会既不是泰国的组织,也不是亚洲的组织,是一个办公点在美国跟米其林指南一样以欧美人士为主导的世界性组织。  每年在世界不同地方举办,只不过2016年在泰国举办而已。2013是在香港,2017是在澳门,2018准备在越南河内,你有兴趣我帮你其他几届在哪里举办的也查出来。九次Winner之美国跟马来西亚各一次,中泰国三次,柬埔寨两次,泰国跟柬埔寨并列一次,柬埔寨跟美国并列一次。我觉得这个是比较客观的“世界公认”最佳,因为具有普世价值,这个活动日本是有参加的,而且是排除了最无关的金钱因素去评选到底哪里产的好吃。


     另外我觉得你根本连最基本的调查都没调查过就说日本的进口大米比国产的便宜,日本乐天是最大的超市了吧?我在乐天日本网站上找了半天才找出唯一一个品种的进口大米,而且在日本 的售价2500日元5KG售价比乐天大部分在售的日本国产米都要贵!作为同一个品种同一品牌的东西在日本比在香港代购(在国内已经算贵到无论)贵一倍,这款泰国香米为什么在日本要卖的比很多日本国产米要贵的多高达30元人民币/KG,这个是值得探讨跟深思的问题。

Rice Tasting 2017 Winner: Thai Hom Mali.

Rice Tasting 2016 Winner: Thai Hom Mali.

Rice Tasting 2015 Winner:  ...

JP线下的罐头,面食类,
包括饮料酒水,日用品,
都比线上的便宜。

跟CN不一样,
追风兄有机会到境外生活,自己对比就知道了。

不要用网络查到内容来说,
这是键盘党干的事。

在JP,US,线下店,以及特卖日,比线上便宜多的多,
追风兄的视野往往局限在单品上,忽视了通品的事实。
这是国人常有的思维定式,
就是拿田忌赛马的方式,
而实际上,要对比的是同等级的产品。

一样拿仁多米或鱼沼米,拿去参赛或供奉皇室招待的那块天地产出的米,
市场上一样是天价。

闽地的茶叶也是如此,
某人亲制的正山小种,
以及铁观音茶赛的金奖茶王,
但是要看到,普通的正常品,或者拿去参赛的那些特定品以外的产品。

就像葡萄酒世界里,有些酒庄,好的年份会酿制特殊酒款,拿去获得酒评家高分,这种酒可以拿下RP100分,
但是数量非常稀少,同酒庄的其他酒款只有RP95分,还有更多的只有90分。
而同一产区还有其他酒庄,只酿一款酒,一样可以拿下RP100分。
一样RP100分的酒,同一个产区,特殊酒款的酒,可能要卖1000美刀,而另一个只酿一款酒的RP100的酒庄只卖50美刀。
甚至哪家95分的酒都要出100美刀。这是市场营销方式,卖给拿下不懂得酒的人。

追风兄觉得泰米好,就去吃就是。
吃起来,籼米与粳米完全不是一个概念。
籼米做粥还行,做米饭,与粳米完全不是一个概念。

所以讨论关公站秦琼,没有实际意义。
就像上面我说的,知道茶的人,知道酒的人,
不会去讨论市场营销后的价格。
因为没有意义。
2018-02-14 17:43
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这个世界大米协会既不是泰国的组织,也不是亚洲的组织,是一个办公点在美国跟米其林指南一样以欧美人士为主导的世界性组织。  每年在世界不同地方举办,只不过2016年在泰国举办而已。2013是在香港,2017是在澳门,2018准备在越南河内,你有兴趣我帮你其他几届在哪里举办的也查出来。九次Winner之美国跟马来西亚各一次,中泰国三次,柬埔寨两次,泰国跟柬埔寨并列一次,柬埔寨跟美国并列一次。我觉得这个是比较客观的“世界公认”最佳,因为具有普世价值,这个活动日本是有参加的,而且是排除了最无关的金钱因素去评选到底哪里产的好吃。


     另外我觉得你根本连最基本的调查都没调查过就说日本的进口大米比国产的便宜,日本乐天是最大的超市了吧?我在乐天日本网站上找了半天才找出唯一一个品种的进口大米,而且在日本 的售价2500日元5KG售价比乐天大部分在售的日本国产米都要贵!作为同一个品种同一品牌的东西在日本比在香港代购(在国内已经算贵到无论)贵一倍,这款泰国香米为什么在日本要卖的比很多日本国产米要贵的多高达30元人民币/KG,这个是值得探讨跟深思的问题。

Rice Tasting 2017 Winner: Thai Hom Mali.

Rice Tasting 2016 Winner: Thai Hom Mali.

Rice Tasting 2015 Winner: U.S. Calrose.

Rice Tasting 2014 Joint Winners: Thai Hom Mali and Cambodia Jasmine.

Rice Tasting 2013 Joint Winners: Cambodia Jasmine – Cambodia and California Calrose – U.S.

Rice Tasting 2012 Winner: Cambodia Jasmine - Cambodia

Rice Tasting 2011 Winner: Paw Son Rice - Myanmar

Rice Tasting 2010 Winner: Thai Jasmine Rice

Rice Tasting 2009 Winners: Thai Jasmine Rice  



senm 发表于 2018-2-14 14:09
多体验吧,
其他的不想多说,
各种泰米我也在吃,
但是比起JP的特A,完全就是两码事。
不论是口感还是吃的体验。

就像canon或nikon的镜头与机器可能一样得到对应奖,
但是同时有Leica的用户,对N与C的机器与镜头,就会有也就是那样的评价。

车辆也是一样的,开过的车子多了,就不会当键盘车神。
葡萄酒的世界也是一样,好坏在爱好者心中。


另,再有JP可以买到各种米,
售价上,进口米便宜。

你引用的文章,主办国是泰国。


2018-02-14 16:35
senm
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追风传说 发表于 2018-2-14 13:59
不知道日本大米公认世界第一引述的出处在哪里,烦请指教。我倒是看见世界大米研究组织评选出来的世界公认第一的大米年年都有所不同,但是没见过日本大米上过第一,好像前三都没进过??所以前面说的世界公认第一实在存疑……另外由于日本是粮食管制国,《粮食管制法》导致 至今大米作为日本重要资源只有5~8%是自由贸易日本境内流通的,其余全部国家统购统销,还处于天朝上个世纪70年代的水平。

    天朝的大米好不好我不敢说,但是在天朝吃大米比日本的水平要高这个是不可争议的事实。因为中国作为一个粮食开放进口的国家,我认为泰国的、柬埔寨、印尼的、美国的、意大利的、日本的那个的大米那个好我都可以买到消费。但是在日本粮食是不开放进口渠道,你在日本除了吃国产的之外别无选择这个就是最大的悲哀。

多体验吧,
其他的不想多说,
各种泰米我也在吃,
但是比起JP的特A,完全就是两码事。
不论是口感还是吃的体验。

就像canon或nikon的镜头与机器可能一样得到对应奖,
但是同时有Leica的用户,对N与C的机器与镜头,就会有也就是那样的评价。

车辆也是一样的,开过的车子多了,就不会当键盘车神。
葡萄酒的世界也是一样,好坏在爱好者心中。


另,再有JP可以买到各种米,
售价上,进口米便宜。

你引用的文章,主办国是泰国。 本帖最后由 senm 于 2018-2-14 14:10 编辑
2018-02-14 14:09
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不知道日本大米公认世界第一引述的出处在哪里,烦请指教。我倒是看见世界大米研究组织评选出来的世界公认第一的大米年年都有所不同,但是没见过日本大米上过第一,好像前三都没进过??所以前面说的世界公认第一实在存疑……另外由于日本是粮食管制国,《粮食管制法》导致 至今大米作为日本重要资源只有5~8%是自由贸易日本境内流通的,其余全部国家统购统销,还处于天朝上个世纪70年代的水平。

    天朝的大米好不好我不敢说,但是在天朝吃大米比日本的水平要高这个是不可争议的事实。因为中国作为一个粮食开放进口的国家,我认为泰国的、柬埔寨、印尼的、美国的、意大利的、日本的那个的大米那个好我都可以买到消费。但是在日本粮食是不开放进口渠道,你在日本除了吃国产的之外别无选择这个就是最大的悲哀。

senm 发表于 2018-2-13 20:38
JP产品,尤其是铭柄产品的区别,不想CN这么大,
他们的产品品质差别,很小,
就像汽车的丰田,本田与日产同级别汽车的区别。

就是95.94.93分的区别,
所以,只要是铭柄的产品,区别不是很大,

许多非铭柄的产品,与铭柄的区别也就是90与95分的区别。
因为基准线高,
所有的商店以及食堂出售的食品原料级别有保障,
加之他们绝大多数,不用过多的调味料,
大多数,境外的料理,就是食材与盐以及最佳搭配香料的关系。

米也一样,
新米才好吃,CN大部分人吃的是陈粮。
CN独有的粮储制度,导致了新粮只有少部分人吃得到,
大部分吃的是陈粮,收新粮,放陈粮。
而JP,新米与陈米价差巨大。
所以理解JP的米,只需要分辨是否有特A,没有特A说明,
就是A,B,在低的C基本上不准上市。



2018-02-14 13:59
coleung
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senm 发表于 2018-2-13 21:23
闽地的鱼丸,
我觉得最好吃的是鳗鱼丸,
老人们喜欢吃鲨鱼丸,因为比较软。
年轻人喜欢吃目鱼丸,比较Q弹。

如果是做好了,马上煮着吃,鲨鱼丸口感最松软,
如果是冰冻后再做,目鱼丸最Q,最耐煮。
我则喜欢吃鳗鱼丸。

吃对应的鱼丸或鱼饼,都不是想吃就有,
都是老字号特别制作的,
我所知道的,有一三五二四六的区别。
讲究的老字号,换着做,
用不同的鱼。
只有老食客才知道区别。
基本上,从龙虾丸,墨鱼丸,鲨鱼丸,鳗鱼丸,鱿鱼丸,鲈鱼丸,鲅鱼丸,贝类鱼丸,还有各种淡水鱼丸,
都吃过,才知道,自己喜欢那一种。

所以以前我在闽地时,每一次离境,都会问境外的长辈们,
想吃哪一种,然后提早很久,一个一个的预定制作,冻好。
多谢你的介绍及说明,
南方有一种鲮鱼,很多刺。但肉很鮮及香。
为让小孩子吃,妈妈把鱼的大剌挑出,再把肉朶得很碎,起膠,加些豬肉,陈皮,变成鱼丸,
又或把起膠的鱼碎,釀回鱼皮,炸,成為釀鲮鱼。
但现在在外面吃饭,所謂釀鲮鱼,都是豬肉或粉。
我僅有的美好回忆,不想被破壞、 本帖最后由 coleung 于 2018-2-13 22:33 编辑
2018-02-13 22:32
senm
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coleung 发表于 2018-2-13 09:37
在岛国 随便找一家也不会失望
有次在outlet 吃西餐, 那个汤 至今回味
现在去 岛国 想多吃非日本菜的餐厅
闽地的鱼丸,
我觉得最好吃的是鳗鱼丸,
老人们喜欢吃鲨鱼丸,因为比较软。
年轻人喜欢吃目鱼丸,比较Q弹。

如果是做好了,马上煮着吃,鲨鱼丸口感最松软,
如果是冰冻后再做,目鱼丸最Q,最耐煮。
我则喜欢吃鳗鱼丸。

吃对应的鱼丸或鱼饼,都不是想吃就有,
都是老字号特别制作的,
我所知道的,有一三五二四六的区别。
讲究的老字号,换着做,
用不同的鱼。
只有老食客才知道区别。
基本上,从龙虾丸,墨鱼丸,鲨鱼丸,鳗鱼丸,鱿鱼丸,鲈鱼丸,鲅鱼丸,贝类鱼丸,还有各种淡水鱼丸,
都吃过,才知道,自己喜欢那一种。

所以以前我在闽地时,每一次离境,都会问境外的长辈们,
想吃哪一种,然后提早很久,一个一个的预定制作,冻好。
然后出发的日子,前一天,带回居所,
出发的那天,我要提早很多时间,将冻好的鱼丸,打包,
带到目的地国,送给对应念到很久的长辈们手中。

看他们选材,制作,真的很用心,
剔骨,打散,
除了鱼丸,还有肉燕皮,
基本上都是我在闽地时,每次离境都会提早定的。

许多食物,只有吃过,
只有去见过他们工作才知道。
这个世界上,总有一些人在坚守手工制作。
虽然现在都用了机械,但是基本上就是重复的工作用机械。
并且人都盯着。

像闽地的一些做法,例如鱼丸,肉燕,以及对应衍生的香菇贡丸。
看着他们一下一下的制作,
然后在新出锅的时候,吃上一份,
那张新鲜的感觉,
不是我们吃其他机器与添加剂调制的冷冻品能比的。

鱼饼,鱼丸,鱼卷,肉燕是一种闽地传统工艺。
他们是用手工,将鱼肉或对应的肉类,贝类,一下下手工锤打成浆糊,然后调和适量的淀粉与微量的其他粉,然后做成对应的丸子。
有包馅料与不包馅的。

有水煮的,有油炸的,各有风味。

JP到处都有的qikuwa,中文称为鱼竹轮,也是用鱼肉用机器碾压做成的。
关东煮的食材,基本上与闽地做的鱼饼鱼丸鱼卷相同的做法。
不同的是JP的基本上机器制作,现在闽地也是机制多。

但是有些地方还是可以看到手工制作,
就像三坊七巷,只要天气晴好,都有肉燕打制表演,就是将猪肉现场打成肉酱。
类似的鱼丸鱼饼鱼卷也是如此,用数小时时间,打制,然后在现场水煮或包馅或油炸。
福州的鱼丸鱼饼,与泉州的鱼卷,都是如此,
不同的是地域产出的鱼不一样。
鱼的单价越贵,做出的产品越贵。
订制的时候,可以要求添加淀粉与其他粉的数量。
最少添加物的鱼丸鱼饼鱼卷,成本非常高。
2018-02-13 21:23
senm
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VERTU 发表于 2018-2-12 21:49
存档学习,再请senm兄推荐大米。
就像NHK记录片介绍,说世界公认JP最好的前三,第一牛肉,第二米,第三西红柿,

一些产品,全球公认JP最佳,那么JP业界公认的第一,JP一或金奖的产品,就是最好的产品。

2018-02-13 20:52
senm
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VERTU 发表于 2018-2-12 21:49
存档学习,再请senm兄推荐大米。
铭柄产品,JP不管在哪里销售,都会注明铭柄

2018-02-13 20:45
senm
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VERTU 发表于 2018-2-12 21:49
存档学习,再请senm兄推荐大米。
JP与CN最大的不同,是他们的认定方式有两种,
一种是世界公认的,一种是业界公认的,
自己说的不算,要行业协会评比获得金奖的才算,

本帖最后由 senm 于 2018-2-13 20:55 编辑

2018-02-13 20:43
senm
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VERTU 发表于 2018-2-12 21:49
存档学习,再请senm兄推荐大米。
JP产品,尤其是铭柄产品的区别,不想CN这么大,
他们的产品品质差别,很小,
就像汽车的丰田,本田与日产同级别汽车的区别。

就是95.94.93分的区别,
所以,只要是铭柄的产品,区别不是很大,

许多非铭柄的产品,与铭柄的区别也就是90与95分的区别。
因为基准线高,
所有的商店以及食堂出售的食品原料级别有保障,
加之他们绝大多数,不用过多的调味料,
大多数,境外的料理,就是食材与盐以及最佳搭配香料的关系。

米也一样,
新米才好吃,CN大部分人吃的是陈粮。
CN独有的粮储制度,导致了新粮只有少部分人吃得到,
大部分吃的是陈粮,收新粮,放陈粮。
而JP,新米与陈米价差巨大。
所以理解JP的米,只需要分辨是否有特A,没有特A说明,
就是A,B,在低的C基本上不准上市。
最便宜的米是B,其次是A。特A有标识AAA,
JP缺乏对应的标识不是好米。

2018-02-13 20:38
胖德
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行色江湖 发表于 2018-2-12 21:57
早晨直接去榴莲圆捡回来的,新鲜程度自己看图

啧啧,这可是国内难买的好东西,不是价格的问题
2018-02-13 15:14
coleung
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李时珍 本草纲目 第一味是 甘草
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第一食材 是否 味精
2018-02-13 09:41
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