论坛客户端

登录     注册     忘记密码

 色影无忌 > 文字论坛 > 玩主论坛 收藏(4)   打印预览 
go
 主题:探索房屋墙面隔音,无奈
关键词: 发帖用户名:
晴朗的秋天
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 23.442
主题: 10
帖子: 230
注册: 2004年08月
搬到新楼按说高兴,但住进来发现和隔壁家几乎完全不隔音,说的好像夸张,但事实真是差不多。原因基本上分析为目前新房都使用的空心砖。这里先吐槽批评,彻底批评国内那些所谓建筑专家,肯定是某种狗屁评审造成建筑标准认为空心砖能够满足各种居住需求,甚至之前在网上搜,一定数量的帖子居然说,空心砖因为有蜂窝结构吸音,因为中间有空气层,也隔音。只能说建筑标准专家们评审时可能看到的实例或者提交的证据和现实中差距巨大。本人坐标北京,反正发现不少家有此类问题。

前段大量搜索网络,寻找解决方法。得出结论首先吸音和隔音是两个概念,但我目前觉得分别其实没那么大。一个看起来可靠的结论是单位体积内隔墙的密度越大,隔音越好。从目前实践看,这么说的属于初级理论派的可能性很大。先说我的情况和实践把,我觉得有很大程度的普遍性。也希望这里能招到有经验的朋友多支招。

首先我家和隔壁只有一面墙共用,这面墙两侧是承重墙,中间是空心砖墙,隔壁进屋后只要男性正常声音说话,能听到,男的回家喜欢唱个歌,很清楚。那种传声的感觉,你能感觉到中间的那个空心砖墙,形式大于内容,空心砖所占的体积等于白费。我这边打电话,隔壁立马没声。没别的,对方一样能听到我说话,而且能听到准确说话内容。从实际情况看,不属于有之前朋友提到的声桥或者因为有配电箱造成声音传播通道。或者说配电箱基本可以忽略。

方法1,墙面抹水泥
因为之前认同了单位体积密度大隔音好的说法,前个月实操,首先将空心砖锯开,里面填充水泥,然后我这边一层继续摸了2cm厚的水泥。这里主要讨论那2cm厚的空心砖表面上沫的水泥部分的作用。水泥全面覆盖空心砖的部分,并延续覆盖到承重墙上超过3-5cm。隔音效果有,但是很有限。通过这段观察发现,要想通过单位体积密度越大,隔音越好的方法去操作,必须将密度控制在一个很高水平,普通水泥加沙子是作用非常有限的。总结原因,应该是密度如果不达到一个水平,效果就不行,厚度是辅助,但密度必须达标是首要。当然原来空心砖内虽然灌了水泥,但当时我没有坚持,应该将空心砖其中的一半完全锯掉,等同于把墙面拆掉一半,然后在填充水泥,没这样做,目前造成了空心砖砖体自身依然是事实中的声音传播通道,而灌进去的水泥作用不大。也就是说这里后增加的2cm水泥效果很有限。从实际隔音效果判断,即便增加到5cm或者7cm,效果会一定程度改善,但隔音问题不会很好解决。这里的问题是,如果只用这一招,如何让新沫水泥密度大到一个可以隔音的程度。

方法2,拆墙砌红砖
目前猜测,其实最好方法之一可能还是将墙面完全拆掉,砌砖然后沫水泥最好,但这样操作,需要和隔壁沟通,比较麻烦。

方法3,
之前也搜索用隔音毡加石膏板的方式,目前看肯定有效果,但效果多大,还是取决于隔音毡的密度能否真的大到可以隔音,另外石膏板如何结合是问题。因为还没有尝试,但现在对这个方法抱有希望,尤其是因为墙面已经通过抹水泥局部加厚,想拆掉那部分水泥可就麻烦多了。

声音传播靠介质是一方面,阻隔声音的材料厚度等都需要考虑,也很重要。以前老楼隔音比新楼略好,主要原因之一是老楼用红砖。以前也住过一个更老的刚解放后没多久的楼,隔音效果还可以,但该楼并未使用红砖,而是类似多层的石膏板,层数多,再加上类似腻子的东西,且墙面不厚。其实这个给我现在启发也还是不小。对于不能通过拆墙解决的,现在看,隔音毡是新材料,可以使用看,然后外面通过增加单位密度大的多层石膏板最好,如果可以选择,各层石膏板要不同品牌的,这样避免单一结构密度类似,但石膏板之间,以及和隔音毡中间的连接方式是个问题,目前还不知道如何解决最好。因为毕竟是自己家里,还是希望因为增加隔音墙面引起的空间减少少些好。另外从目前看,承重墙的隔音是可以的,因此增加的隔音材料可以只覆盖原来空心砖以及空心砖和承重墙连接的地方。

希望这里还是抛砖引玉把,说实话隔音不好,不仅影响休息,碰上不靠谱的邻居,甚至故意制造噪音。如果大家有什么高招,尤其是有实践经历的,无论实践结果如何,一起讨论讨论,也希望大家都能收益。 本帖最后由 晴朗的秋天 于 2018-2-21 01:08 编辑
微信扫一扫分享
2018-02-21 00:58
 浏览:2314  回帖:63   
回复
B小调雨后
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 24.277
主题: 3
帖子: 216
注册: 2004年03月
radius 发表于 2018-08-16 23:16


你这样搞,在减震垫上面铺水泥,水泥会不会裂呀?
加铺了钢丝网。改天我的NAS换好硬盘,我找找施工的照片
本帖由安卓客户端发布
2018-08-17 07:10
radius
泡菜 手机已验证
泡网分: 17.502
主题: 133
帖子: 6581
注册: 2003年09月
B小调雨后 发表于 2018-8-16 21:46
看它这个,好像是保温层板。如果是那种的话,隔音其实有限。

隔音要用隔音毡,那是一种橡胶+铁粉再加一层无纺布的结构。橡胶+铁粉,密度大,声波到它那儿,引起的振动有限,才能直到隔音的作用。

其实,房子不隔音,还是要分析到底哪儿是短板,然后再补短板。

说说我的经验,也不知道是不是正确:
我家是边户,和对门之间隔着设备阳台、电梯厅、消防楼梯,所以没有任何共用的墙体。这样的话,只可能和楼上楼下的邻居产生干扰。
我家是全屋吊顶。这个好办,吊顶有两层石膏板,按照卖隔音毡的老板说的,两层石膏板之间夹一层隔音毡就行了,考虑到成本,我只做了部分。
地面比较麻烦,因为前面也有朋友说了,结构是硬桥,会传导声音。框架结构我是做不到隔音了,但是楼板,如果加上减震,再加上一层隔音,效果应该比较好。
我主要是考虑到孩子,孩子喜欢在家里乱跑,之前的邻居就找过我,我把孩子训得很可怜,都是掂起脚尖走跑。这次装修,一定要解决这个问题。
我是这样做的,从地板到楼板之间:

    14mm的三层实木复合地板
    2mm的软木地垫
    30mm地暖管和找平水泥层(约)
    11mm的减震垫
    3mm的隔音毡
    25mm的发泡水泥(约)


你这样搞,在减震垫上面铺水泥,水泥会不会裂呀?
2018-08-16 23:16
B小调雨后
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 24.277
主题: 3
帖子: 216
注册: 2004年03月
再上一张减震垫的截面图。
减震垫确实很减震,脚踩上去的时候,像是踩到了一层肥肉上。。。
这个比方有点不雅,也不太准确,差不多吧。。总之是很舒服,温暖、有弹性,但又有一定的强度。脚一松,就弹回来了。
我觉得,这是中间这些细密发泡的作用吧。
和隔音毡相比,完全不同。隔音毡是那种死沉死沉的、硬硬的、凉凉的感觉。 本帖最后由 B小调雨后 于 2018-8-16 21:53 编辑

2018-08-16 21:47
B小调雨后
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 24.277
主题: 3
帖子: 216
注册: 2004年03月
LeeGreat 发表于 2018-7-17 22:51
这种构造效果是非常好的。
但,吸音棉没拆包?
看它这个,好像是保温层板。如果是那种的话,隔音其实有限。

隔音要用隔音毡,那是一种橡胶+铁粉再加一层无纺布的结构。橡胶+铁粉,密度大,声波到它那儿,引起的振动有限,才能直到隔音的作用。

其实,房子不隔音,还是要分析到底哪儿是短板,然后再补短板。

说说我的经验,也不知道是不是正确:
我家是边户,和对门之间隔着设备阳台、电梯厅、消防楼梯,所以没有任何共用的墙体。这样的话,只可能和楼上楼下的邻居产生干扰。
我家是全屋吊顶。这个好办,吊顶有两层石膏板,按照卖隔音毡的老板说的,两层石膏板之间夹一层隔音毡就行了,考虑到成本,我只做了部分。
地面比较麻烦,因为前面也有朋友说了,结构是硬桥,会传导声音。框架结构我是做不到隔音了,但是楼板,如果加上减震,再加上一层隔音,效果应该比较好。
我主要是考虑到孩子,孩子喜欢在家里乱跑,之前的邻居就找过我,我把孩子训得很可怜,都是掂起脚尖走跑。这次装修,一定要解决这个问题。
我是这样做的,从地板到楼板之间:

    14mm的三层实木复合地板
    2mm的软木地垫
    30mm地暖管和找平水泥层(约)
    11mm的减震垫
    3mm的隔音毡
    25mm的发泡水泥(约)

起减震作用的是减震垫。注意减震垫在墙壁处,要向上折,让上面的水泥找平层、地板什么和,和墙壁没有任何接触。这层12mm厚的减震层,实际上把震动源和地板、墙壁分开了。

说说效果:
现在孩子也大了一点,跑得少了,但是两个人有时候还是会打闹跑跳,楼下从来没有找过。可能是楼下人比较好吧。
另外,在客厅装了家庭影院,低音炮还是比较有穿透力的。我在我平常用的音量上,到室外听,去楼上邻居家听了,基本上感觉不大。当然,窗户和门的隔音作用也很大。毕竟隔音是个系统的活。

下图是浮筑层结构的说明,我就是按照这个施工的。希望能给路过的泡菜提供一个思路。
本帖最后由 B小调雨后 于 2018-8-16 22:13 编辑

2018-08-16 21:46
LeeGreat
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.674
主题: 15
帖子: 662
注册: 2011年07月
shellbrian 发表于 2018-2-22 11:24
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****

这种构造效果是非常好的。
但,吸音棉没拆包?
2018-07-17 22:51
LeeGreat
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.674
主题: 15
帖子: 662
注册: 2011年07月
文艺男中年 发表于 2018-2-21 09:52
要考虑门窗的密封性,我把所有窗户换成中空玻璃,又在墙上和天花板上装了一层这样的泡沫板,大概二公分厚,以期隔音隔热,作用多大不好说

这种挤塑板保温是好的,隔音则很差
2018-07-17 22:48
LeeGreat
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.674
主题: 15
帖子: 662
注册: 2011年07月
隔音和吸音是两回事,但要隔音效果好一定要用到吸音,也就是,一层隔音一层吸音。
一般的,是墙面钉木龙骨贴石膏板,中间空间填充吸音纤维,注意,要纤维,那种带胶的所谓吸音棉效果并不好,因为孔洞是封闭的。
如果一层效果不够就再加一层,注意龙骨要和里面的垂直。
简单的,可以贴一层前面说的带胶的吸音棉,外面直接贴石膏板。
2018-07-17 22:47
佳能m2
泡菜 手机已验证
泡网分: 0.537
主题: 5
帖子: 523
注册: 2017年07月
楼上人走路声音不是隔音能解决的,那是固体传声,也就是房顶变身声源;本栋楼装修电钻声、敲击声也可以通过结构传递很远。我住的是砖混结构的房子,邻居说话声有时听到点,但是结构传声影响很大。只有别墅能够彻底解决。
2018-07-17 22:45
晴朗的秋天
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 23.442
主题: 10
帖子: 230
注册: 2004年08月
首先非常感谢这里的朋友们支招,就不一一一回复了,说实话因为觉得这里多是早期玩摄影的朋友,感觉还是和外边论坛不同。反正经过这个事,真是哪怕隔音方面墙面加厚的多点都比不隔音强。如果有什么新方法,欢迎大家继续讨论,也可能是赶上我们这个开发商刚好在这偷工减料了,反正倒是经历一下当是增长经验了,不过这个碰上不靠谱邻居是真麻烦。
2018-07-17 22:33
shellbrian
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 42.175
主题: 70
帖子: 4316
注册: 2007年01月
wszheng 发表于 2018-3-14 13:55
这个瓦工应该没出徒呢吧?
难道这么说别人,就显得你很高人一等?
说实话这个墙隔音效果很好。
2018-03-14 15:52
wszheng
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 39.404
主题: 37
帖子: 6111
注册: 2004年08月
shellbrian 发表于 2018-2-22 11:24
中间夹隔音棉 效果很好

这个瓦工应该没出徒呢吧?
2018-03-14 13:55
望远镜
陈年泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 69.099
主题: 477
帖子: 24451
注册: 2002年04月

内容贡献勋章

dripple 发表于 2018-3-7 08:09
换顶楼边户吧
没用的,除非不开窗。
2018-03-14 13:49
photoworker
老坛泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 50.956
主题: 185
帖子: 6748
注册: 2001年09月
墙里埋橡胶板吧。隔音棉没啥用,这东西是吸音,不是隔音,吸音是吸收自己室内的墙面反射音。
2018-03-14 12:41
李少荃
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 21.203
主题: 11
帖子: 5276
注册: 2006年08月
玻璃。
本帖由安卓客户端发布
2018-03-14 02:44
yunqi_
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.154
主题: 0
帖子: 144
注册: 2016年11月
bugq 发表于 2018-3-7 06:35
可以做吊顶立面放隔音棉之类的,改善一下。
不过这样层高就小了,没有这么开阔。
小房子先天不足,不能十全十美了。
楼中楼,别墅这种才能解决噪音问题。
谢谢,也有人说过隔音棉,好像装修队很少会做还是怎么的,看到不少有做了吊顶的,也没有加隔音措施的
现在就看人品,碰到楼上是群租,贴了地砖很多人穿着高跟鞋走路的,就影响大;碰到楼上打地龙装实木地板、穿软底拖鞋走路的,就会觉得很幸福了
2018-03-07 13:38
7T689
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.539
主题: 3
帖子: 742
注册: 2012年07月
yunqi_ 发表于 2018-03-07 05:25

您说的对,好像就只有12cm,15是有找平层或者贴了砖之类的
楼里有个邻居说他楼上把空调外机放在阳台地面,那个噪音传下来让他实在吃不消...
或者跟楼上打个招呼,把空调放在泡沫板上。
本帖由安卓客户端发布
2018-03-07 13:32
7T689
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.539
主题: 3
帖子: 742
注册: 2012年07月
yunqi_ 发表于 2018-03-07 05:25

您说的对,好像就只有12cm,15是有找平层或者贴了砖之类的
楼里有个邻居说他楼上把空调外机放在阳台地面,那个噪音传下来让他实在吃不消...
无解
本帖由安卓客户端发布
2018-03-07 13:31
yunqi_
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.154
主题: 0
帖子: 144
注册: 2016年11月
7T689 发表于 2018-3-7 06:00
想得美,怎么可能有15厘米,最多12。
您说的对,好像就只有12cm,15是有找平层或者贴了砖之类的
楼里有个邻居说他楼上把空调外机放在阳台地面,那个噪音传下来让他实在吃不消,而空调外机挂在剪力墙上的噪音问题不大
所以我感觉新房子楼板的隔音,比墙体还要差很多
2018-03-07 13:25
dsa911
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.962
主题: 174
帖子: 2693
注册: 2012年10月
石膏板加吸音棉试过吗?
本帖由安卓客户端发布
2018-03-07 09:09
dripple
泡菜 新浪实名验证通过
泡网分: 13.745
主题: 14
帖子: 386
注册: 2007年07月
换顶楼边户吧
本帖由IOS客户端发布
2018-03-07 08:09
晴天十六
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 22.463
主题: 214
帖子: 7997
注册: 2008年09月
联排或是某种拼,我也发现了。但楼房不该是这样,也不会用空心砖
2018-03-07 06:57
bugq
泡菜 手机已验证
泡网分: 3.381
主题: 52
帖子: 1476
注册: 2011年05月
yunqi_ 发表于 2018-3-7 00:36
谢谢!
地面确实还是能操作下的,铺地板+龙骨、或贴点什么,总能改善点,这样能减少对楼下的影响
不过楼上走动的声音感觉很难办,天花板不太好贴重的。有隔壁楼道的邻居,楼上是出租户晚上爱搞聚会,邻居说搬进新房子晚上反而睡不好了
可以做吊顶立面放隔音棉之类的,改善一下。
不过这样层高就小了,没有这么开阔。
小房子先天不足,不能十全十美了。
楼中楼,别墅这种才能解决噪音问题。
2018-03-07 06:35
7T689
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.539
主题: 3
帖子: 742
注册: 2012年07月
yunqi_ 发表于 2018-03-04 09:32
个人感觉新房子楼板隔音更差!
墙很多是剪力墙了,有差不多30cm厚;而楼板只有15cm,可能还不到呢。
所以感觉隔壁的声音到还好,但是楼...
想得美,怎么可能有15厘米,最多12。
本帖由安卓客户端发布
2018-03-07 06:00
scattere
泡菜 手机已验证
泡网分: 0.221
主题: 13
帖子: 101
注册: 2017年11月
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽,只有管理员和版主可见
2018-03-07 01:47
yunqi_
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.154
主题: 0
帖子: 144
注册: 2016年11月
bugq 发表于 2018-3-6 20:15
铺实木地板打龙骨的,隔音会好些,
谢谢!
地面确实还是能操作下的,铺地板+龙骨、或贴点什么,总能改善点,这样能减少对楼下的影响
不过楼上走动的声音感觉很难办,天花板不太好贴重的。有隔壁楼道的邻居,楼上是出租户晚上爱搞聚会,邻居说搬进新房子晚上反而睡不好了
2018-03-07 00:36
bugq
泡菜 手机已验证
泡网分: 3.381
主题: 52
帖子: 1476
注册: 2011年05月
yunqi_ 发表于 2018-3-4 17:32
个人感觉新房子楼板隔音更差!
墙很多是剪力墙了,有差不多30cm厚;而楼板只有15cm,可能还不到呢。
所以感觉隔壁的声音到还好,但是楼上走动的声音会更大

暂时能想到的是墙面做柜子,跟邻居的声音互相影响就会减小了;
地面或许贴个挤塑板再铺地板,可能也能减小对楼下的影响,同时还能有点保温作用;
就是墙顶不知道怎么办好了,感觉很重的材料不太好贴到天花吧,大家有什么经济实用的方法吗?
铺实木地板打龙骨的,隔音会好些,
2018-03-06 20:15
yw1213
资深泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 31.448
主题: 563
帖子: 11793
注册: 2006年04月
bugq 发表于 2018-3-4 13:43
墙上开关插座怎么办
尽量避免安装插座开关。实在不行,玻璃上可以开孔或者用多块玻璃拼合墙面,玻璃之间空隙留大些装开关插座。

比较麻烦。。
2018-03-05 12:51
suixz
陈年泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 91.64
主题: 224
精华: 3
帖子: 25609
注册: 2003年10月

内容贡献勋章

晴朗的秋天 发表于 2018-2-21 00:58
搬到新楼按说高兴,但住进来发现和隔壁家几乎完全不隔音,说的好像夸张,但事实真是差不多。原因基本上分析为目前新房都使用的空心砖。这里先吐槽批评,彻底批评国内那些所谓建筑专家,肯定是某种狗屁评审造成建筑标准认为空心砖能够满足各种居住需求,甚至之前在网上搜,一定数量的帖子居然说,空心砖因为有蜂窝结构吸音,因为中间有空气层,也隔音。只能说建筑标准专家们评审时可能看到的实例或者提交的证据和现实中差距巨大。本人坐标北京,反正发现不少家有此类问题。

前段大量搜索网络,寻找解决方法。得出结论首先吸音和隔音是两个概念,但我目前觉得分别其实没那么大。一个看起来可靠的结论是单位体积内隔墙的密度越大,隔音越好。从目前实践看,这么说的属于初级理论派的可能性很大。先说我的情况和实践把,我觉得有很大程度的普遍性。也希望这里能招到有经验的朋友多支招。

首先我家和隔壁只有一面墙共用,这面墙两侧是承重墙,中间是空心砖墙,隔壁进屋后只要男性正常声音说话,能听到,男的回家喜欢唱个歌,很清楚。那种传声的感觉,你能感觉到中间的那个空心砖墙,形式大于内容,空心砖所占的体积等于白费。我这边打电话,隔壁立马没声。没别的,对方一样能听到我说话,而且能听到准确说 ...
综合来讲,粘土砖隔音最好。现在商品房改用空心砖,不是专家不懂,而是粘土砖毁灭耕地。
2018-03-04 17:33
yunqi_
泡菜 邮箱已验证 手机已验证
泡网分: 0.154
主题: 0
帖子: 144
注册: 2016年11月
个人感觉新房子楼板隔音更差!
墙很多是剪力墙了,有差不多30cm厚;而楼板只有15cm,可能还不到呢。
所以感觉隔壁的声音到还好,但是楼上走动的声音会更大

暂时能想到的是墙面做柜子,跟邻居的声音互相影响就会减小了;
地面或许贴个挤塑板再铺地板,可能也能减小对楼下的影响,同时还能有点保温作用;
就是墙顶不知道怎么办好了,感觉很重的材料不太好贴到天花吧,大家有什么经济实用的方法吗?
2018-03-04 17:32
scattere
泡菜 手机已验证
泡网分: 0.221
主题: 13
帖子: 101
注册: 2017年11月
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽,只有管理员和版主可见
2018-03-04 14:30
回复

关于我们  联系我们  法律顾问  管理团队  网站导航 
©版权所有:色影无忌  网站备案/许可证号 桂B2-20040025-1  互联网站备案通告


网站投诉举报电话:0771-2094586 | 网站举报邮箱:webmaster@xitek.com