主题:反证※※本田1.5t之王38%热效的l15bx,无问题! [主题管理员:up2009]
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看到高中低黑花式黑本田,我想为三田说几句公道话。我希望本田卖的好,理由是,好的技术目前在中国反而吃不开,日益扭曲。本田去年500万辆,今明两年希望他能干掉斜h现代。

先说下内燃机技术非常复杂,本贴将不断更新,希望能掌握技术要点。俢正错误。例如常识都知道二冲程比四冲程马力大。但本田怎么就用四冲程,击败二冲程了?都希里糊涂的时候,雅马哈懂了,弄了个十字曲轴。直四也能嬴本田。
找不到关键点就只能像斜h跟着仿。看到连平行轴,vcm变缸都黑。
l15bx让人感动的地方就是,最普通的otto循环,家家都有的vtc,好像什么都没,就弄出了38%,高功率!
低负荷丰田32%,本田这个35%。不输丰田这个高效新汽油发动机。某欧洲厂上了所有能上的,米勒,闭缸,汽门升,结果都没这个好,不扯后腿又能怎么办呢,等本田中期改,差距就更大了。
开玩笑时间,开始反证法。不是机油稀,粘度低,会加大摩损么,好了,开始反证,造成磨损,开始烧机油了,结果液面不增高了,与液面升高矛盾,发动机好了,哈哈哈哈。
本田在日本不都用5w20低粘度的机油么,六年保担心个毛线,担心也可以,请首先学会如何量机油。
技术路线已清楚了,内燃机特性就在全开后动力请求时,只能靠多喷油,这时油滴比均速时要大几倍到20倍,二低负荷时效率不佳,负功多,三重负荷排放高过量系数没了,扭力下降,机器过热吸气减少,活动线速度增加。
排放,pm2.5都知道了,对于pm10本田这种一流厂完全不会有的。还有一种都不知道的,纳米级的尘,进入人体就再也无法排出。刚好在空气中0至3米就是人和动物的范围,缸内直喷最大的问题。

美日欧眼中解决方案完全不同。欧洲nedc只测轻负荷,因为他们机器全早衰,※※又不考,感谢usa,美规循环要测油门开度大于75%。谢谢美国。日规就不说了。
刚才说了增加动力请求只能靠多喷油,油滴大,如果用电推起转速,不就可以不大油滴了。排放也清洁了。

路线已经清楚了,欧系用涡轮nedc成绩好看,到美国老实加排量,未来,48伏,加大喷油压力。bba保养多赚钱啊。纯电高性能运动车,加装尘埃捕捉器。
美日,混动,把na内燃机推到负荷50~80%高效区,高效na,低负荷涡轮,中高负荷仿na涡轮,社会化节油才是最佳,社会化网控。纯电卡车。完全淘汰卡车柴油机。

比方,你120匀速,前面有人龟速,以前只有超车或制动再加速,现在发出信号,龟速车接信号自动给你让道!你匀速通过。这就是社会化节油,穷人不想多出钱买节油车,穷人,富人都能最大化节油,以后实现像动车一样的自动编队,又安全又省钱。

附vcm vcm会平滑输出,acm会减少振动,笑死黑这个的人,还vcm把机脚震坏了。
下面的有错误,减少喷油不可行,这样会点火困难,容易熄火。
原标题,本田最终会把1.5t之王38%热效的l15b冬夏双模解决crv的问题。
本田居然告长城侵权。卧槽
本田完全和感觉不到形势的粗大神经大门未知子一样,本田最终会把1.5t之王38%热效的l15b系列转向高转,冬夏双模解决crv的问题。兼谈热机趋势,看懂贴须懂热机。

先发两个图,世界上有没有增压机和本田的像,啊噜,有的,福特 1.0 1.5t,贴个图,本田这个效率上太优秀了。有没有喷嘴斜放的发动机,啊噜,有的,丰田的。我是日粉,我不掩饰,因为日系的演化方向才是正确的。这个机油增加能否解决,我看很简单,只要往高转区走就可以了,见图三,l15b7还可以这样。

本田的这个发动机高效区范围之宽,我还没有见到过,这是一款极优秀的发动机,越级的存在。足以使我对涡轮机的偏见动摇,本田居然在吸气引擎中喷油,而不是用喷油冷却空气。所以他近na。有高转机的潜力
欧系厂家因为欧洲对柴油机的排放指标和可以高于汽油机,而美国只有air act只有一个排放指标,无论你是柴油,汽油,混动,电动,和空调一样不管你用什么技术,都要符合seer13规则。因为美国air act有明确的禁止避规条款,所以大众被美国司法部罚款50亿美刀,由于没有像奔驰和宝马装备尿素罐,所以美国司法部对大众毫不客气。去年美国司法部继续和奔驰谈判,因为奔驰也使用了避规装置,目前谈判阶段中。消息很少。谈完也就轮到宝马了。
欧系厂偏向高温机,因为压缩比越高,热效率越高。但是高温会导致nox排放不理想。
日系厂家,放弃了高转,稀薄两种技术路线,欧洲碳排放和美国清洁排放。丰田走混动,松田走米勒低温,本田两种都走。共同特点是高燃效,发动机控制和机械间隙精密,排放清洁,pm低一个数量级。

网络时代,伪专家多如牛毛,我在一次视频拍摄一汽丰田活动中遇到一个屌丝,路巡试乘上来就问教练0-100几秒,教练只好说,我只能告诉你我们不比这个。号称懂车的无忌,我敢说几乎就没有人懂丰田的tms精髓就在时时刻刻都能保证发动机极低的排放,而不是什么削峰填谷,行星齿轮结构。我相信连汽油标号意味着什么,应该怎么用,高低牌号燃烧值几乎一样,都没有几个人懂。都是靠想像,什么高转磨擦阻力大云云。这些都是基础。连基础都不懂专家毛线。发动机主要的阻力是压缩冲程的力量,也就是引擎刹车,要刚刚好的点火偏角否则轻则光吼不走,重则打断连杆。
有错误,有过量系数,启码本田这个有。
基础二,不能富氧,也就是一摩尔的汽油配相应摩尔质量的空气,14.7?油只能过,不能少,否则,多的氧气生成了nox。燃烧不产生,三元催化中也会产生,这不是开玩笑的,如果违反air act按照本田的销量,美国司法部开出的罚单将是天文数字,松田搞稀薄是又一回事,以后再说。

终于到了中间了,打字累死了,回到正题,我相信厂家,因为厂家才是真正的专家,网络上都不是,东本明后天招聘会,第一个职位就是空调和热管理测试。这些专家谁能说明测试流程,用什么仪器?

这次东本披露的数据看,crv投诉率最高,好了就他了,l15b7和b8有什么不同吗,扭距大了。懂热机的就知道空气量增加了,也就是喷油量比思域,杰德高。天气转冷后,就更加明显。duty time 喷油量大30%样子,这个数据和机油增加实测20多%是相当吻合的。

插个为什么冬天明显,因为冬天空气温度低、稀薄,压缩比不变。压缩后温度低。雾化差。还有个悲哀的原因我不想说。

从东本的文挡看,l15b7机械间隙仅8um左右,2000小时,重负荷试验,机油增加的样品的磨损量,几乎没有 我估计二到三个微米吧。并且这个机器是有缸套的,机油分析光谱中也没有铝成份,这里先崇拜下。为啥崇拜下,因为这个和日系空调压缩机的水平一样。空调压缩机可是封闭式系统,磨下的东西会造成更大的问题,参考压缩机寿命,这应该是东风比较蛋定的原因。
有错误,不能减喷油,容易熄火
方法一,原因找到了就好解决了,冬天少喷油呗,往高转区拉,气门关闭提前点,减少阻力思域的不用变。
方法二,调整时序,暂时关闭egr,温度上来再开egr,目的是提高缸压。
冬天在这个模式下运转。再修改下cvt变速箱,完全不会造成油耗,动力给客户的体验。

改动模式,完全不影响欧洲测试的结果,当然也符合工信部的测试。反正两个都是扯淡。

本田l15b属于vtc配涡轮的结构,扭力波动避免不了,喷油上还可以继续改善嘛。

我有点脑补了dorctor x第三季8集中的术前手术会中场景,本田的表现和粗大神经的大门未知子一样,本田--大门医生 丰田----白木淳子看护师长, 富士川战略统合外科外科部长------欧系厂,加藤医局事物长-------不明真相车主,海老名战略统合外科外科部长-----38号,天堂医院院长---工信部。

最后写下我的感受,如果引擎往三缸方向发展,那就完了,说明主导厂家已经没有办法了,三缸的下一代那就是双缸,低扭还会更好啊,可是就走到头了

最后,事情有点失控, 其实我觉得本田可以把客户的crv回购回来,果断点,好货总有人喜欢的。我想是如果crv发动机十年质保,那其他的厂家怎么活啊。如果本田这么做,比大门未知子神经还要粗。好多厂说不开发热机了,其实不是不开发了,是开发不了。做不到。这么一个优秀的发动机,我看到图和知道他在吸气中喷油,真是让我吃惊。gk5当年我没有注意,其实那个发动机就极优秀。

本田应该把l15b系列,交给东风共享。让我脑补下这个越级的发动机重演当年高转机横扫欧洲车厂的局面。技术换市场嘛。大家一起赚钱。
·@haohaodaku
晚上再写下,真正节油涡轮的,理论推导,我原来也被伪专家误导了,死盯压缩比,我现在感觉涡轮机压缩比只是个几何压缩比,机械概念,关键不在这里。在na上加个涡轮,这种机器一定极废油。

本帖最后由 up2009 于 2018-3-21 06:17 编辑

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看看国产的为混动/增程纯优化的 1.5T,240区域覆盖区满得没边了

就是功率小一点

对比本田的看看
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这点事情还能整这么大篇幅,佩服佩服!
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言兑 发表于 2018-03-22 11:47
大众的1.5是38.5吧
没有,比这个差多了,那个主要是为了测试的,美国版一定比欧洲版好
本帖由安卓客户端编辑于:2018-04-03 21:25:06
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银古 发表于 2018-03-21 22:08
本田已经变味儿了

变成了市侩 跟风 逐利 浮躁的本田

试问:这样与德系车还有什么区别?...
区别大了,本田的和na特性相似
本帖由安卓客户端编辑于:2018-03-22 19:20:27
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本田已经变味儿了

变成了市侩 跟风 逐利 浮躁的本田

试问:这样与德系车还有什么区别?
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厉害,学习先
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@haohaodaku
加新内容了,看看
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NSPRO950 发表于 2018-3-7 03:08
这参数达成不了,扭矩至少要到350Nm 以上才有可能


这个人比较厉害,自己能做发动机仿真,这种软件不是行业的根本没有,应该能达到,240---280,转速再高到9000,功率达成
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fisherwei 发表于 2018-3-5 14:43
不存在这样的发动机

这张图是一个Type R车主自己准备改L15B用电脑模拟出来的功率图
更换了涡轮,还改了发动机上一堆东西,不知道最后达成没有

https://www_civicx_com/threads/l15b-engine-rebuilding-project-confirmed-development-and-research-thread.11992/


这参数达成不了,扭矩至少要到350Nm 以上才有可能
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up2009 发表于 2018-3-6 01:52
外挂电脑,车就能280牛顿*米,功率突破200kw,极限未知,我老了,没改车的想法


从那参数看,如果扭矩只有284Nm,马力达不到232 kW的
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火星大能猫 发表于 2018-03-06 02:54
1.5T的君越君威发动机相当省油了
直接去看小熊去年的油耗排行榜行吗?...
用昂克威才能比较,互联网不靠谱的
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up2009 发表于 2018-3-4 17:22
那是,结果沦落到比三菱2.4油耗都大,消费者用脚投了票。死鱼三菱居然在中国都翻身了。效率上不来,负荷转速起来,油耗惊人。
友好讨论。丰田那台优化才是值钱的,他的极限并不低,本田同样道理。

1.5T的君越君威发动机相当省油了
直接去看小熊去年的油耗排行榜行吗?
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delano 发表于 2018-03-06 02:22
我之前说错了,花丝不是,你才是本田真粉。
是的,以前玩摩托车的时候,就粉了,话说回来了,本田汽车保养什么的确实不贵,还是狠不错的。该给的都给了
如果本田真如什么车网所说,怎么会卖到加价的程度?
本帖由安卓客户端编辑于:2018-03-06 10:46:54
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herotree 发表于 2018-03-06 01:54
估计而已。这些车用的都是1.5T的那个发动机,个人觉得应该是设计缺陷。...
正向推,反向推,都得不出结论
本帖由安卓客户端编辑于:2018-03-06 10:25:25
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up2009 发表于 2018-3-6 10:19
中国的网络该整顿了


我之前说错了,花丝不是,你才是本田真粉。
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herotree 发表于 2018-03-06 02:00
XRV和缤智 是 1.5L和1.8L,没用1.5T动力总成,哥瑞好像是跟飞度一样的1.5L发动机。...
他错的离谱
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delano 发表于 2018-03-06 02:16
看看下图,是不是除了飞度以外本田用1.5和1.5T的全上榜了?
...
中国的网络该整顿了
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herotree 发表于 2018-3-6 10:00
XRV和缤智 是 1.5L和1.8L,没用1.5T动力总成,哥瑞好像是跟飞度一样的1.5L发动机。

看看下图,是不是除了飞度以外本田用1.5和1.5T的全上榜了?
刚才在车质网上查了一下,2月投诉飞度机油增多的只有一起。 本帖最后由 delano 于 2018-3-6 10:18 编辑

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delano 发表于 2018-3-6 08:36
2月份投诉排行榜前30,除了飞度,剩下的CRV、XRV、冠道、URV、缤智、哥瑞、杰德一概没跑,投诉理由里面都有机油增多。估计都是1.5T闹的。
XRV和缤智 是 1.5L和1.8L,没用1.5T动力总成,哥瑞好像是跟飞度一样的1.5L发动机。
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up2009 发表于 2018-3-6 01:57
请教从那得出全系有问题的结论?
估计而已。这些车用的都是1.5T的那个发动机,个人觉得应该是设计缺陷。
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up2009 发表于 2018-3-6 01:57
请教从那得出全系有问题的结论?


2月份投诉排行榜前30,除了飞度,剩下的CRV、XRV、冠道、URV、缤智、哥瑞、杰德一概没跑,投诉理由里面都有机油增多。估计都是1.5T闹的。
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长江三叠浪 发表于 2018-03-05 18:55
长安最近因为机油增多,才召回。而且问题发动机终身质保。毕竟国产,没有信仰加成,不敢学本田这么玩。...

瞧你这舞跳的.
1,之前干嘛吃的去了?为啥是在本田召回后?
长安以前没出这事?
2,长安的这次召回说明长安没有根本解决已出售发动机问题.
3,长安给免费换机油么?
4,发动机终身质保放本田上有用么?人家大量crv车主诉求是退车.

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haohaodaku 发表于 2018-3-3 22:08
我看了一下,你罗列了很多充实的内容和个人分析。
可是我是非汽车专业和非汽车相关行业人士。
就从用车人的角度,说几个本田这个1.5t发动机个人简单观感吧。
1,只开过管道1.5t  cvt,也坐过。没开过思域1.5t cvt,没有开过CRV 1.5t cvt
仅仅说管道,动力日常开是足够足够的(需求动力爆爽的就不是管道 crv这种车的客户,还是看别的吧,家用车不适合你),但是在低速挪车起步+小上坡+空调+拐弯时(比如出路口时等情况),会出现油门请求得不到预期动力的情况。
加力有颗粒感,但是还好啦,麻麻。这个车司机位的驾驶视野宽度一级棒。
就空间来说,无论前后,我居然只觉得凑合,没有达到预期。。。。
安静度前后排总的来说是好评的。
2,个人觉得本田的这个1.5t发动机的问题,会得到有效根本解决,因为目前暴露出来的各种问题,比如机油增多和乳化,都有多种解决途径。但是已经售出的那一批的解决方案,可能会做出折中处理。
因为问题发生在哪个环节到现在都不是太明朗。要么是之前测试时间少了,要么就是生产环节的质控没有把握好。这是本田的错误。这款发动机对于本田非常重要,所以再谨慎都不为过。
3,本田目前公告给出的解决方案,比如机油尺的改变并没啥原则性的不对,因为厂家给出的产品留有的冗 ...
长安最近因为机油增多,才召回。而且问题发动机终身质保。毕竟国产,没有信仰加成,不敢学本田这么玩。
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fisherwei 发表于 2018-03-05 06:43
不存在这样的发动机

这张图是一个Type R车主自己准备改L15B用电脑模拟出来的功率图
更换了涡轮,还改了发动机上一堆东西...
国外车友都有能力做发动机仿真了。哎国内到现在没一个靠谱的,差距太大,本田crv在日本不就用极稀,剪切差的机油么。
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herotree 发表于 2018-03-05 03:36
本次报道的问题,貌似CRV比较严重,但真实情况估计本田全系列的1.5T发动机涉及的车型(思域、CRV、冠道、CDX,还有即将量产的雅阁1.5...
请教从那得出全系有问题的结论?
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delano 发表于 2018-03-05 02:20
你这才叫真粉啊。请问汽油进入机油是怎么回事?
本田大法好,保养费用还低,寿命比肩丰田。怎么回事,数据上无法解释。
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NSPRO950 发表于 2018-03-04 14:06
你最后那张图绝对有问题 ,哪颗引擎能做到仅仅 284Nm 而功率到 232 kw ?而且能拉到 8500 RPM ?   

如...
外挂电脑,车就能280牛顿*米,功率突破200kw,极限未知,我老了,没改车的想法
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