主题：像索尼PCM-D100这样经常被你们耳机党当作音源的录音棒
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一般情况小乐队每种乐器一个麦克风，有时候一个（组）乐器多个麦克风。
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重庆大灰狼 发表于 2018-3-16 16:50
前置放大器可以自己做，无非就是几片LF353，NE5532/4的问题，但是你说D50/100没有真正的line输入，我倒是不认同。它们的line输入端子和光纤端子共用物理接口而已，电接口还是不同的
做好不容易，话放标准是60db的增益，也就是1000倍的放大，而商品话放很多留了余量，会做到75db增益。如何保证低噪声，低失真，甚至不在级间过载，不容易。有很多konw how，例如底噪问题，假设用运放做第一级，需要用低噪声的型号，怎么也得用到opa1611这个级别吧。还有引入的48v幻象电源，对-130dbu的底噪，相当于30-40微伏，考虑到放大器的共模抑制能力，假设40db的cmrr，怎么也也得-90dbu吧，也就是100多微伏，干净的48V很重要，电池供电机器用DC-DC电路更难搞一些，此外P48标准规定的两个6.8K电阻至少1%精度的，误差了共模干扰就变差模信号了，事实上有些厂家那两个电阻是按0.2%精度配对的。
咱理解的konw how，恐怕很多正规厂家都未必理解，山寨厂更不理解
irig pre不是标准的话放，增益大约20几个db
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21 帖
ddtx 发表于 2018-3-16 16:18
可以的，好的前置放大器效果很好，例如sound devices的mixpre-302或mixpre-d，mixpre的底噪-130db，价格6000-10000人民币。配合这个推荐用sony的M10，因为可以用真正的线路输入，D50/D00没有真正的line输入。
我自己买了个irig pre 改线，300多吧，不过只有一个声道，老外测的底噪是-113db，比好一些的sony,tascam的-122~-127db差，但比zoom的H4/H2/H1这几款话放设计不良的好
前置放大器可以自己做，无非就是几片LF353，NE5532/4的问题，但是你说D50/100没有真正的line输入，我倒是不认同。它们的line输入端子和光纤端子共用物理接口而已，电接口还是不同的 本帖最后由 重庆大灰狼 于 2018-3-16 16:51 编辑
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20 帖
重庆大灰狼 发表于 2018-3-16 15:42
幻象电源和XLR插口都可以外置，然后用平衡——非平衡转换器转换好了输入D50或者D100吧
可以的，好的前置放大器效果很好，例如sound devices的mixpre-302或mixpre-d，mixpre的底噪-130db，价格6000-10000人民币。配合这个推荐用sony的M10，因为可以用真正的线路输入，D50/D00没有真正的line输入。
我自己买了个irig pre 改线，300多吧，不过只有一个声道，老外测的底噪是-113db，比好一些的sony,tascam的-122~-127db差，但比zoom的H4/H2/H1这几款话放设计不良的好
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ddtx 发表于 2018-3-16 14:27
多麻烦呀，买两个心形指向的小话筒，可以实现AB, ORTF, NOS，XY各种组合，国产的纯电容的也就几百一个，比录音机上的那个驻极体的好得多。不过sony录音机没有XLR插口和幻象电源，可以用别的品牌录音机
幻象电源和XLR插口都可以外置，然后用平衡——非平衡转换器转换好了输入D50或者D100吧
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18 帖
昨天听了几张DECCA的唱片，图中红圈部分就是DECCA树，AB话筒间距大概一米，边上还有两个辅助的间距更宽的麦克风，录音一次不容易，通常录音师会用几套不同的方式录音互为备份的，后期挑选效果好的用，这样才导致了多轨录音机的需求
看过介绍DECCA的文章，DECCA发现了柏林纽曼话筒有潜力，但不满意纽曼的声音，因此自己把话筒从音头到电路都拆开改了，后来纽曼照抄了英国人的改进，这才成为经典
看过介绍DECCA的文章，DECCA发现了柏林纽曼话筒有潜力，但不满意纽曼的声音，因此自己把话筒从音头到电路都拆开改了，后来纽曼照抄了英国人的改进，这才成为经典
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随便搜出个链接，解释AB,ORTF等 http://blog_sonicbids_com/the-musicians-cheat-sheet-for-stereo-micing-patterns
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16 帖
technician 发表于 2018-3-16 14:06
是的，也有一个办法，就是携带两台XY录音机，提高立体声分离度。
多麻烦呀，买两个心形指向的小话筒，可以实现AB, ORTF, NOS，XY各种组合，国产的纯电容的也就几百一个，比录音机上的那个驻极体的好得多。不过sony录音机没有XLR插口和幻象电源，可以用别的品牌录音机
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ddtx 发表于 2018-3-16 11:29
最近刚看的录音的书，总结一下：
录音话筒布局最早最标准的是AB制，用两个心形指向麦间隔40-50cm录音。AB制变种是用无指向性麦克风背对背布局，或者间距短一些中间加障板或假人头，称为话筒矩阵。
ORTF是两个心形指向外张110度间距17cm，NOS是两个心型指向外张90度间距30cm，这两个体制更适合广播电视的单双声道兼容性要求。
MS制是一个8字指向麦克风和一个心形或全向或枪麦组合，叠加解码出立体声，最适合户外现场录音，现代影视工业用得多，缺陷的适合装在防风飞艇的8字指向麦很少，现在市面还能买到的只有MKH30一个型号，价格超过2000刀，其升级版8030一直未推出
以上这些都可以录出开阔的立体声。
此外还有DECCA树，当年DECCA发明的用三个心形指向话筒录交响乐，一定程度可弥补AB制声像中间偏空的缺陷。
XY制体积紧凑，但立体声效果很差，适合便携
分别录音再合成的临场感非常差，棚录录音听起来乏味就是这个原因，临场感好的录音都不会超过三个话筒，例如爵士当铺 ...
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foxdie 发表于 2018-3-16 12:26
学习了，请问微单上架麦克风录小孩是不是还得用枪麦。 刚开始觉得便宜的RODE VIDEOMICRO就行，又怕效果不好想用zoom h1n这样的录音笔分开录再后期对进去，还是干脆一步到位搞个好点的枪麦减少后期成本？
Rode VMP很流行，要求不高也可以国产几百的，例如得胜的598，后期提一点低音就和Rode VMP很像了
要讲一下rode的黑※※，rode的老板是英国去澳大利亚的移民，开杂货铺卖电子元件，后来经销中国话筒起家的，类似的还有美国的MXL品牌等，不过中国产话筒因为拼价格不重视质量，在国外烂了名声，rode只好避开。
国产话筒的渊源是北京的797厂，当年东德纽曼原厂援建的，是德国外为数不多有※※造古典电容话筒的厂商，技术是从那里流传开的，但是国营工厂的质控不如农村里的山寨作坊，而作坊更省成本，因此这个行业做烂了
-------编辑------
如果是指RODE VIDEOMICRO，这个是为vlog用户设计的，适合近距离（1米内）使用，这个话筒可以买博雅模仿的那个，似乎声音更好一些，结构就是个驻极头加个管子，boya的其他产品就算了 本帖最后由 ddtx 于 2018-3-16 14:08 编辑
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ddtx 发表于 2018-3-16 11:29
最近刚看的录音的书，总结一下：
录音话筒布局最早最标准的是AB制，用两个心形指向麦间隔40-50cm录音。AB制变种是用无指向性麦克风背对背布局，或者间距短一些中间加障板或假人头，称为话筒矩阵。
ORTF是两个心形指向外张110度间距17cm，NOS是两个心型指向外张90度间距30cm，这两个体制更适合广播电视的单双声道兼容性要求。
MS制是一个8字指向麦克风和一个心形或全向或枪麦组合，叠加解码出立体声，最适合户外现场录音，现代影视工业用得多，缺陷的适合装在防风飞艇的8字指向麦很少，现在市面还能买到的只有MKH30一个型号，价格超过2000刀，其升级版8030一直未推出
以上这些都可以录出开阔的立体声。
此外还有DECCA树，当年DECCA发明的用三个心形指向话筒录交响乐，一定程度可弥补AB制声像中间偏空的缺陷。
XY制体积紧凑，但立体声效果很差，适合便携
分别录音再合成的临场感非常差，棚录录音听起来乏味就是这个原因，临场感好的录音都不会超过三个话筒，例如爵士当铺 ...
学习了，请问微单上架麦克风录小孩是不是还得用枪麦。 刚开始觉得便宜的RODE VIDEOMICRO就行，又怕效果不好想用zoom h1n这样的录音笔分开录再后期对进去，还是干脆一步到位搞个好点的枪麦减少后期成本？
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ddtx 发表于 2018-3-16 09:27
小录音机的XY体制话筒布局立体声效果有限，声像不开阔，挤在中间，只适合近距离录音（
看来D100还是能够录一些立体声场合的.
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ddtx 发表于 2018-3-16 11:29
最近刚看的录音的书，总结一下：
录音话筒布局最早最标准的是AB制，用两个心形指向麦间隔40-50cm录音。AB制变种是用无指向性麦克风背对背布局，或者间距短一些中间加障板或假人头，称为话筒矩阵。
ORTF是两个心形指向外张110度间距17cm，NOS是两个心型指向外张90度间距30cm，这两个体制更适合广播电视的单双声道兼容性要求。
MS制是一个8字指向麦克风和一个心形或全向或枪麦组合，叠加解码出立体声，最适合户外现场录音，现代影视工业用得多，缺陷的适合装在防风飞艇的8字指向麦很少，现在市面还能买到的只有MKH30一个型号，价格超过2000刀，其升级版8030一直未推出
以上这些都可以录出开阔的立体声。
此外还有DECCA树，当年DECCA发明的用三个心形指向话筒录交响乐，一定程度可弥补AB制声像中间偏空的缺陷。
XY制体积紧凑，但立体声效果很差，适合便携
分别录音再合成的临场感非常差，棚录录音听起来乏味就是这个原因，临场感好的录音都不会超过三个话筒，例如爵士当铺 ...
怪不得现场版的加州旅馆要更好听一些.
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Bohnenkaffee 发表于 2018-3-14 17:09
玩乐队都是单独录，然后再混的吧。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-3-14 17:09
玩乐队都是单独录，然后再混的吧。
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幻影神弓 发表于 2018-3-14 17:04
涨姿势了，双麦克风用索尼那个专业XLR-K2M应该就可以了吧。
不过一般家里拍孩子单声道足够了，毕竟中国人不玩乐队的多，不需要精确定位每个音源的位置。
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technician 发表于 2018-3-14 15:44
嗯，自带的MIC其实是录不出立体声效果的，想想也知道了，没有分离度的，但录个独奏乐器音质还是不错的，我有时拿来录钢琴的，听听，这首简单的曲子是不是有点原声的感觉了？哈哈哈！
天空之城-决定
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不过一般家里拍孩子单声道足够了，毕竟中国人不玩乐队的多，不需要精确定位每个音源的位置。
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