iZaZaD 发表于 2018-3-13 20:29
其实，大家还忘了一个重要的事儿：镜头马达，这玩意儿是一个严重的滞后的环节，机身对焦模块刷的再快也没用，这家伙跟不上，索尼开始玩双马达了。

原理上，单反的无反的相位对焦包括反差对焦都是以从传感器读取数据，然后计算出失焦方向+偏离程度的模式，以爬山法为基础算法的工作流程。单反的独立相位模块有个好处就是方向和失焦程度简单直接，而用传感器上图像的方式要进行大量计算才能得到个模糊的偏差量。效率上，独立模块高的多。
手机上不方便详细说，先放个图在这，（这张图上有个数，±20，是不是在哪儿见过？）相关的详细资料在我的主题帖子里有。

时光记录者 发表于 2018-3-14 10:02
你无所谓我说的话，关我屁事儿？我现在(现在这俩字划红线)还能在乎你说的话？
现实世界的变化才不会管你屁事，你说啥都没用(你觉得佳能牛逼就不准别人说话？我同时用着佳能5D4 尼康D750 还没说这话呢)
黑胶活不活，MD死不死，管我吊事？
旁轴瞧不起单反的时候可是没预料过自己先死的
呵呵哒

从耗子胖成猪 发表于 2018-03-14 01:24

1、其他媒体说什么，关我P事呢？

2、我想说什么，需要在乎你们的评价吗？（你们当了索尼的粉，就不准别人说话了？）

3、有...

iZaZaD 发表于 2018-3-14 09:33
说测距就是扯淡  ，实际上相机根本不是一次就测量出完整的物距，没那能力也没必要，不管是单反独立相位对焦还是片上相位对焦反差对焦，都是步步逼近的路子，放这个名词：“爬山法搜索法” ，感兴趣的可以去了解一下。

一篇国内研究人员关于驱动镜头的常用方法“爬山搜索法”的论文：
https://wenku.baidu.com/view/403c2067783e0912a2162a1d.html

反差对焦的简单爬山搜索原理：

发几个跟对焦相关的专利文件截图：

登录后可直接显示原图

tony98 发表于 2018-3-14 09:18
物理硬件决定了微单无法测距，因为测距出来的结果误差太大，大到连清晰度逼近的结果都比它准确得多，而清晰度逼近是个近似值，比通过相差计算出来的精确值差那是肯定的。
所以，微单照片，连明确的对焦点位置信息都是没有的，有就是笑话了，因为本身只是局部图像的清晰度逼近，没有测距能力，根本没有明确的焦点处进行对焦。而单反的RAW文件是包含对焦点位置的。

时光记录者 发表于 2018-3-13 22:26
你们呐
一点时间概念都没有
一阶黄毛小青年的索尼的全画幅无反FE卡口系统到今天为止才6岁
佳能EF卡口系统至今是31岁
尼康F卡口系统至今是61岁

tony98 发表于 2018-3-14 08:59
完全不同意楼主的观点，楼主刚好说反了。事实是单反的对焦和对焦精度比微单好，微单的连续追焦在有限的场合中比单反强。
微单的对焦方式实际上是图像清晰度逼近，实际上根本不对焦，因为它根本不去测距，而做的是图像清晰度逼近。
单反的对焦才是真正的一次计算出焦距，然后驱动镜片到对焦位置。
所以，单反在快速瞄准，然后对焦捕捉物体上对微单有优势，也就是单拍上，单反对微单有绝对的对焦速度和精度优势。
微单的优势在于瞄准物体后，通过不停的连拍和连续追焦，能不断逼近图像的清晰度，形成闭环控制，从而避免了单反驱动镜片时的系统步进误差。但是这种清晰度逼近的方式也是有缺陷和限制的，比如，不规则运动的物体，或加速度经常变化的物体，在逼近的过程中就有可能跟不上物体变化的速度，而且当需要人为改变焦点物体时，这种方式就容易出错或跟不上。
所以，微单要把物体拍清晰，AFC模式是最好的，AFS模式就是个渣渣，很容拍糊。而单反则相反，AFS模式是强项。通过人为瞄准，然后对焦，这样的物体捕捉方式几乎能适应所有的拍摄。
...

entersandman 发表于 2018-3-13 22:31
我用M6加55－250 S TM拍飞鸟，也是合焦那一下很慢，跟不上鸟儿飞行的变化
加上没有EVF，简直就是抓瞎，哈
用6D加小白兔，合焦那一下快得多，但是
不知道有多少是镜头的原因

M6加小白兔拍飞鸟没实验过，主要是太重了，没有EVF，握不住，没法用

timson 发表于 2018-3-14 05:18
问题是，无反这费了半天劲，大数据量处理为了对焦，最后照片结果在实际上没啥清晰度优势，OVF对焦出来的片，并没差，业界一直使用至今，用1DX2 D5，各种细节设计和使用体验上的专业性。用A9的还极少极少极少吧。

绿野仙踪X 发表于 2018-3-14 01:20
无反追焦即使刷新率再高、即使电子快门无黑视都有死穴。目标丢失后你根本就瞄不准了，很难再次找回目标了，用无反在花丛中追追蜜蜂就知道了，没有光学取景器，蜜蜂跑出取景框或者脱焦以后就看不清了，再次迅速找到蜜蜂很困难。即使不追蜜蜂，要将花丛中的一朵小花来个特写都不容易找对目标，你要先手动调焦让取景器清晰，否则就没法找到目标，单反光学取景看哪儿都是清晰的，瞄准很容易。

绿野仙踪X 发表于 2018-03-13 17:20
无反追焦即使刷新率再高、即使电子快门无黑视都有死穴。目标丢失后你根本就瞄不准了，很难再次找回目标了，用无反在花丛中追追蜜蜂就知道了，没有光学取景器，蜜蜂跑出取景框或者脱焦以后就看不清了，再次迅速找到蜜蜂很困难。即使不追蜜蜂，要将花丛中的一朵小花来个特写都不容易找对目标，你要先手动调焦让取景器清晰，否则就没法找到目标，单反光学取景看哪儿都是清晰的，瞄准很容易。

iZaZaD 发表于 2018-3-14 04:17
用CMOS上的相位对焦点对焦啊。EOS 1NRS我以前不太了解，刚才去百度了一下，我想说的就是这个！固定式反光板，70%光线透过进入胶片(现在用CMOS)，30%光线反射到对焦屏进入五棱镜取景器，6毫秒快门时滞10fps连拍无黑屏。试想一下索尼A9那个CMOS装进去… (满屏对焦点693个，而且是真正的光学取景真正的无黑屏20fps)唯一担心的是取景器亮度会稍暗一些，不过也不会太差，1994年就做到了实用的程度，现在肯定能行。光线太暗的环境，直接LV模式取景。

这机器取景时不耗电，续航会很强大。以EOS1系的电池体积，我保守估计续航10000张没问题。

小马甲20171103 发表于 2018-3-13 22:24
现在佳能的单反，液晶屏取景基本上准确度非常高，基本上没有跑焦，速度也可以，一般的拍小孩问题不大，都可以数毛，而且基本上全屏幕都可以对焦，构图也不错。
但是如果剧烈运动，冲刺的小孩，LV双核对焦还是容易失败，这个时候只有掏出光学取景器……咔擦咔擦，什么？单反的对焦点太过集中？都说是剧烈运动了，能在拍摄的时候保证物体在画面里就不错了，有的时候还要一边拍，一边转变焦环。尽量让他出现在取景器正※※，以免一动就跑出取景器了。先拍到再说，回来裁剪构图。

如果是旅游，需要一天下来一直开机的拍摄的场景，光学取景器真的好用。
所以从这个角度来说，2套对焦系统各司其职，佳能目前真的不错。如果6DM3可以液晶屏增加个人眼识别，然后实时取景追焦成功率再适当增加，就更好了。