主题:网易汽车在做视频直播,实战,还原“事故现场”
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资深泡菜
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不知道怎么个实测法,全民大求真
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allseasons 发表于 2018-3-19 14:12
你说的是没出问题的时候.
因为挂档不是直接动档位, 你怎么知道中间是怎么间接控制的? 如果是电子的, 出故障的时候挂不上空档并不奇怪.


可能有些人没开过奔驰,不知道奔驰是全电子档,在方向盘右边的拨杆上。

我自己的奔驰C180L,从D切N确实不好切,行驶状况下拨一下在大部分的状况下没反应,速度极低或停车时拨则很容易从D切到R,而有时又没反应。所以其实奔驰档杆的灵敏度确实成问题,也可能是不同状态下换挡保护逻辑的问题,这个听奔驰4S店工作人员说过一些,但具体的保护逻辑他们也不是非常清楚。
鉴于我这台车换挡拨杆实在不是很听使唤,所以每次我停车都是踩刹车踩停,然后直接按下换挡拨杆进P档。我老婆甚至养成了习惯,无论是切D挡还是R挡,统统要拨两下。

因此奔驰的电子档杆完全有可能因为电脑故障而无法换N挡。这点我信。
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gelin_ss 发表于 2018-3-21 19:46
你这渣货再睁眼看看,俺说的是“车毁人亡的逻辑”?

说你白痴都高看你了!

==============
无论自动巡航功能设计得有多么聪明、复杂,但由于绝对可靠、不出故障的设备是没有的,所以,有三件事必须是:
1、无论是钥匙启动还是一键启动,人工必须能够强制停止发动机运转(尽管这时候会方向打不动,刹车助力也对付不了几脚制动);
2、人工刹车必须是直接机械作用于刹车系统,刹车(数字化)电控只能作为辅助(实现ESP所必须的)而决不能完全取消机械制动功能,也就是说,任何情况下都必须有制动能力;
3、自动变速器的人工档位N(空挡)控制要无条件优先于任何上位电子控制(为了安全和保护,车辆非静止挂不了P,前行挂不了R,倒车挂不了D乃至高车速低档位的保护都是可以的),这要求对变速器电磁阀的控制回路必须为N挡留一个“后门”,即使电子设备完全失灵时这个后门仍然有效。

这三条只要有一条有效,奔驰120巡航事件就应该不会发生。
=============== ...
巡航这事真假咱先不说
要是真的,你这第一条可以的话,是会没120,但是得打120,因为司机可能已经挂了,要不说你是蒙古大夫,医罗锅不管死活呢
你说的第二个,现在哪个车不是呢?

孩子,教你个乖,别想当然觉得汽车这个百年老怪的设计师是※※。从行业来说,哪个都比你这外行强。
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黑胶朋友 发表于 2018-03-21 21:29
如果那个超速的奔驰车主不让奔驰公司检验汽车,又强调工作忙而不委托第三方检验机构去检验汽车,再拖下去,岂不是让他蒙混过关?
我认为,现在交警...


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gelin_ss 发表于 2018-3-18 03:22
无论自动巡航功能设计得有多么聪明、复杂,但由于绝对可靠、不出故障的设备是没有的,所以,有三件事必须是:
1、无论是钥匙启动还是一键启动,人工必须能够强制停止发动机运转(尽管这时候会方向打不动,刹车助力也对付不了几脚制动);
2、人工刹车必须是直接机械作用于刹车系统,刹车(数字化)电控只能作为辅助(实现ESP所必须的)而决不能完全取消机械制动功能,也就是说,任何情况下都必须有制动能力;
3、自动变速器的人工档位N(空挡)控制要无条件优先于任何上位电子控制(为了安全和保护,车辆非静止挂不了P,前行挂不了R,倒车挂不了D乃至高车速低档位的保护都是可以的),这要求对变速器电磁阀的控制回路必须为N挡留一个“后门”,即使电子设备完全失灵时这个后门仍然有效。

这三条只要有一条有效,奔驰120巡航事件就应该不会发生。

对设计者来说,千万不要为了实现那点“高级”噱头,却犯了关键时刻要人命的低水平错误。

...


严重赞同,其实最可靠的还是机械设计。
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如果那个超速的奔驰车主不让奔驰公司检验汽车,又强调工作忙而不委托第三方检验机构去检验汽车,再拖下去,岂不是让他蒙混过关?
我认为,现在交警就要根据那个奔驰车主的超速行为和冲卡行为,对那个奔驰车主做出处罚,而不管他主观陈述的是什么原因造成的超速和冲卡,因为超速和冲卡是事实存在的,可以作为处罚的依据,而那个奔驰车主的陈述是单方陈述,没有检验结果证实的。就算是汽车故障引起的违章,那也是车主与汽车厂家之间交涉的问题,与交通法规无关的。
如果交警现在沉默下去,不对这个奔驰车主做出处罚,那么,以后此案就会成为参考案例,日后某一人发现自己超速了,害怕处罚,也会尝试给110打电话,谎称自己的汽车刚才刹车、定速巡航、油门等等部件出现故障了,所以引起超速了。那么,交警究竟处不处罚他?如果不处罚他,那么以后这样的案件就会大量出现,如果交警处罚他,他就抛出目前此案作为处理标准,那不是乱了套?

  所以,目前交警要做的事,不管这个奔驰车主是什么原因引起的超速和冲卡,一定要依法处罚,至于后续事情,就让这个奔驰车主自己与奔驰公司交涉。

  再说一句,现在这个奔驰车主就算要求奔驰公司对这部车做检测,奔驰公司都可以不接受的,因为在事情发生以后,这个奔驰车主不是在警察的见证下封存车辆,等待奔驰公司对车辆进行检测,而是自行把这车开走,况且根据他自己的口述(网上有他的口述视频),事后他是做过启动,刹车等试验,强调自己工作忙,而自己把车开走的。既然他能够安全把车开走,那就证明车是没有问题的,既然无问题,那么奔驰公司为什么要给你检测?
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piggy9999 发表于 2018-3-19 21:26
你那个是车毁人亡的逻辑
只医罗锅,不管死活,是不行的


你这渣货再睁眼看看,俺说的是“车毁人亡的逻辑”?

说你白痴都高看你了!

==============
无论自动巡航功能设计得有多么聪明、复杂,但由于绝对可靠、不出故障的设备是没有的,所以,有三件事必须是:
1、无论是钥匙启动还是一键启动,人工必须能够强制停止发动机运转(尽管这时候会方向打不动,刹车助力也对付不了几脚制动);
2、人工刹车必须是直接机械作用于刹车系统,刹车(数字化)电控只能作为辅助(实现ESP所必须的)而决不能完全取消机械制动功能,也就是说,任何情况下都必须有制动能力;
3、自动变速器的人工档位N(空挡)控制要无条件优先于任何上位电子控制(为了安全和保护,车辆非静止挂不了P,前行挂不了R,倒车挂不了D乃至高车速低档位的保护都是可以的),这要求对变速器电磁阀的控制回路必须为N挡留一个“后门”,即使电子设备完全失灵时这个后门仍然有效。

这三条只要有一条有效,奔驰120巡航事件就应该不会发生。
===============
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smalltanzi 发表于 2018-3-18 06:56
新京报快讯 今日(18日)凌晨,新京报记者从渭南市公安局交警※※高交大队西潼中队副中队长田玮处获悉,近日引发公众关注的“奔驰高速失控一事”,当时其与奔驰车主沟通,对方曾在电话中表示,在行驶的过程中打开车门,发现车速下降,后行驶至在其辖区停下。

交警原本要求这辆车必须检修后再上路,但司机薛先生在交警巡逻时,自行将车开走至成都。

记者多次拨打当事人薛先生电话,均显示关机。后记者尝试拨打微信语音联系,被拒绝,最后则直接回复拒绝采访。

车主在电话中称通过开车门可降速


我作证,开门降速完全可行,su-27系列的车都是用这种方法开上面一个门减速的
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江老湖 发表于 2018-3-19 16:55
陕西交警闻不到酒味吗?
如果想没有味道,估计就是涉毒了。

黑灯瞎火的服务区里,警察让他下车等着验车,他说在车里等,可见他当时都没下车,搞不好只是摇下半个车窗
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lzserver 发表于 2018-3-20 11:11
你忘了这车正处于自动巡航状态,如果变速器因故障无法响应行车电脑的指令,行车电脑早就故障报警了还能自动巡航?不信你自己拆个传感器试试看还能不能跑。


很遗憾, 从技术的角度讲, 你说的不可能的事情完全是有可能发生的. 我都懒得举例子.
软件和电子技术根本不像你们想的那样robust.
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allseasons 发表于 2018-03-19 14:12
你说的是没出问题的时候.
因为挂档不是直接动档位, 你怎么知道中间是怎么间接控制的? 如果是电子的, 出故障的时候挂不上空档并不奇怪...

你忘了这车正处于自动巡航状态,如果变速器因故障无法响应行车电脑的指令,行车电脑早就故障报警了还能自动巡航?不信你自己拆个传感器试试看还能不能跑。
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雀跃 发表于 2018-03-18 00:03
为什么媒体这么快速的介入?车主都没计较,开着车又去开会了。...


车主的态度不是衡量重大问题(车或人的问题)的标准

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未必没办法治这个薛车神?
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gelin_ss 发表于 2018-3-19 13:10
什么逻辑?你有逻辑?
你那个是车毁人亡的逻辑
只医罗锅,不管死活,是不行的 本帖最后由 piggy9999 于 2018-3-19 21:31 编辑

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imaccount 发表于 2018-3-19 16:41
他是晚上7点多出发的,随后他的表现实在不像正常人。

大胆猜测这家伙出发之前吃晚饭喝酒了,喝的还有点晕,所以上车后设了定速巡航忘了关,开着开着酒醒了,想起自己可能有一串超速了,又怕因超速太多在收费口被警察拦住,索性就报了假警报,一路冲到陕西服务区,陕西警察让他下来他都不愿意下车,宁肯呆车里也是怕被发现酒驾。然后趁警察不注意开车就跑

陕西交警闻不到酒味吗?
如果想没有味道,估计就是涉毒了。
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极速捕风 发表于 2018-3-19 13:49
感谢,不知道这个测速点是多少,如果是100,那么他120被拍就可以产生报假警的想法

如果是70,或者80,那么120正好超速50%,报假警的可能性就更大了


他是晚上7点多出发的,随后他的表现实在不像正常人。

大胆猜测这家伙出发之前吃晚饭喝酒了,喝的还有点晕,所以上车后设了定速巡航忘了关,开着开着酒醒了,想起自己可能有一串超速了,又怕因超速太多在收费口被警察拦住,索性就报了假警报,一路冲到陕西服务区,陕西警察让他下来他都不愿意下车,宁肯呆车里也是怕被发现酒驾。然后趁警察不注意开车就跑
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欢乐英雄 发表于 2018-3-19 00:11
我听到这消息第一反应也是这个。但是想到事主应该知道啊。

                看样子骗乌鸡的老猫难,场执勤的交警还是好忽悠。
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极速捕风 发表于 2018-3-19 13:49
感谢,不知道这个测速点是多少,如果是100,那么他120被拍就可以产生报假警的想法

如果是70,或者80,那么120正好超速50%,报假警的可能性就更大了

限速100或者90。因为是一个长下坡。 本帖最后由 江老湖 于 2018-3-19 16:00 编辑

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随风8122 发表于 2018-3-19 13:53
1、只有长下坡,才有为货车准备的避险车道。
2、不输出动力,没有刹车,避险车道有用。开启巡航状态,带动力上避险车道,就是找死。


如果避险车道最后十米修成坡度越来越大最后90度,就可以开上去把发动机整熄火
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lzserver 发表于 2018-3-18 03:38
那家伙一定在说谎了,就算自动巡航失效不能减速,你丫的不会切到空挡去?开过不同牌子的车,可从来没见过行车中不能挂空挡的车,你们有谁见过吗?

你说的是没出问题的时候.
因为挂档不是直接动档位, 你怎么知道中间是怎么间接控制的? 如果是电子的, 出故障的时候挂不上空档并不奇怪.
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你们这帮坏人, 人家明明想把这事低调处理了的.

也给某些心思复杂的人提个醒: 不想偶然出名(就像丢U盘那样)的人, 最好用电子控制最少的车. 从来都是电子故障最难缠.
另一种聪明反被聪明误的场合就是安全. 电子技术可以保障安全, 但很多时候反过来要命.
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happynan 发表于 2018-3-19 09:08
这条高速没走过,很奇怪100多公里长的路段上都没有一个避险车道么?

既然能减到60公里直接撞出口的砂桶水桶也能停下来吧?奔驰的安全性不可能60的时速直撞水桶都不能保证安全吧

所以还是人的问题


1、只有长下坡,才有为货车准备的避险车道。
2、不输出动力,没有刹车,避险车道有用。开启巡航状态,带动力上避险车道,就是找死。 本帖最后由 随风8122 于 2018-3-19 13:54 编辑

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“我们责令这辆车必须检修后再上路。司机薛先生称,奔驰的售后会送车来替换这辆车。又称,焦作自己公司的一辆车来接。我们让其到中队办公的地方等待来车,薛先生称自己在车上等就行了。交警就离开现场去路上继续巡逻,巡逻回来后,发现薛先生和车都不见了。后来,我们得到消息,说已经安全到达成都。”
----------------------------

红字部分:既然声称奔驰售后会送车来、自己公司也有车接,就没有理由将存在严重安全隐患的车继续开到成都去,而且还要督促查找原因甚至准备起诉厂家赔偿。这是常人的心理。因此我觉得司机可疑。 —— 如果记者的报道没有隐瞒、歪曲事实的话。

本帖最后由 redhat 于 2018-3-19 13:54 编辑

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江老湖 发表于 2018-3-19 09:21
我自己手绘的地图,距离大概不准。我常走的是灵宝到三门峡西这10几公里高速。

奔驰司机如果超速50%,那么他在灵宝服务区之前报警都是可以的。河南警方是从灵宝西站上的高速。

而灵宝服务区之前就有一个测速点。


感谢,不知道这个测速点是多少,如果是100,那么他120被拍就可以产生报假警的想法

如果是70,或者80,那么120正好超速50%,报假警的可能性就更大了
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nightfalcon 发表于 2018-3-18 08:13
原理性错误


你所谓的正确原理是什么?
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piggy9999 发表于 2018-3-18 09:19
你说这个,安全隐患大了去了
逻辑不对


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我自己手绘的地图,距离大概不准。我常走的是灵宝到三门峡西这10几公里高速。

奔驰司机如果超速50%,那么他在灵宝服务区之前报警都是可以的。河南警方是从灵宝西站上的高速。

而灵宝服务区之前就有一个测速点。
极速捕风 发表于 2018-03-19 00:21
看来你比较了解,但是我意思是说三门峡东前面的测速点,怀疑他有50%的超速,突然想这么个点子说谎

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我自己手绘的地图,距离大概不准。我常走的是灵宝到三门峡西这10几公里高速。

奔驰司机如果超速50%,那么他在灵宝服务区之前报警都是可以的。河南警方是从灵宝西站上的高速。

而灵宝服务区之前就有一个测速点。
极速捕风 发表于 2018-03-19 00:21
看来你比较了解,但是我意思是说三门峡东前面的测速点,怀疑他有50%的超速,突然想这么个点子说谎

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极速捕风 发表于 2018-3-19 00:21
看来你比较了解,但是我意思是说三门峡东前面的测速点,怀疑他有50%的超速,突然想这么个点子说谎
从洛阳上高速之后相对比较平缓,经过渑池服务区后,进入山区,大约30公里,而且这段高速双向隔离,就是向东和向西分别才有不同的路线,两路之间甚至相隔几公里。我跑过一次,还是坐车。所以印象并不深刻。
洛阳到三门峡东站大概100公里。
三门峡东到豫陕界,我跑得多一点。所以比较熟悉。尤其从三门峡西到灵宝,限速100公里,我超车时大概跑过135。所以你的猜想我认为是油可能的。司机因为前一段超速太多,所以过了灵宝站,遇到测速点,所以报了假警。稍后我给你上地图。
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