主题：P20pro与RX100M4、A7R2解析度不严谨对比 [主题管理员:zenga]
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P20pro拿到手一个礼拜了，觉得夜景模式很牛逼，其他没有仔细琢磨，不知道如何。
我买P20pro的原因很简单，想替代RX100IV作为随身带的相机，所以主要对比就是黑卡了，既然号称有4000万像素，就顺带跟A7R2也比一比。就是站在阳台很简单的手持拍，尽量贴近生活中使用的方式，主要想测试一下P20pro两点，一是所谓4000万像素是不是在细节上真有优势，二是长焦镜头表现如何，毕竟，没有这颗长焦，替代黑卡根本无从说起。声明一下，都是我自己的东西，开个帖子是为了让大家了解客观情况，喜欢喷东喷西的，当各家水军的，请移步。
出于方便，下面简称P20pro为p，黑卡为r，A7R2为a。
首先看看r和p的广角，全图是这样的。 本帖最后由 zenga 于 2018-4-25 16:28 编辑
我买P20pro的原因很简单，想替代RX100IV作为随身带的相机，所以主要对比就是黑卡了，既然号称有4000万像素，就顺带跟A7R2也比一比。就是站在阳台很简单的手持拍，尽量贴近生活中使用的方式，主要想测试一下P20pro两点，一是所谓4000万像素是不是在细节上真有优势，二是长焦镜头表现如何，毕竟，没有这颗长焦，替代黑卡根本无从说起。声明一下，都是我自己的东西，开个帖子是为了让大家了解客观情况，喜欢喷东喷西的，当各家水军的，请移步。
出于方便，下面简称P20pro为p，黑卡为r，A7R2为a。
首先看看r和p的广角，全图是这样的。 本帖最后由 zenga 于 2018-4-25 16:28 编辑
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lalakuku 发表于 2021-11-07 23:39鼻子兄还在纠结这个问题？我昨天在另一个帖子里已经表达过我的看法了啊。
有空多交流拍片技巧，别再纠结这个了好吧。
人民币是最具说服力，啊啊。
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开山鼻祖 发表于 2021-11-7 23:27
那我看错你注册时间了，抱歉了。p20pro当时卖一万多现在不到二千，怎么回事啊？
有空多交流拍片技巧，别再纠结这个了好吧。
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lalakuku 发表于 2021-11-07 22:55鼻子兄真有雅兴啊。我注册才两年？哈哈。
LZ估计是换手机了吧。
我那个回帖您需要再深入理解一下。
无意争论，只是观点略有不...
那我看错你注册时间了，抱歉了。p20pro当时卖一万多现在不到二千，怎么回事啊？
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开山鼻祖 发表于 2021-11-7 22:00
lz都不来了，你说说怎么回事。。虽然你才注册2年，但你最近跟我18年老坛对话也是咄咄逼人啊，请说说你支持的lz为什么不来了。。
LZ估计是换手机了吧。
我那个回帖您需要再深入理解一下。
无意争论，只是观点略有不同而已。
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lalakuku 发表于 2019-4-16 08:40
全幅黑卡跟手机比，自降身价啊。
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zenga 发表于 2019-4-15 12:13
一转眼，这个帖子快一年了。
这一年p20pro用的挺爽，彻底淘汰了黑卡，回头看这个帖子，我写的还是蛮客观的，结论放在今天依然可用。
现在有不少朋友认为华为手机涂抹厉害，其实是不了解而已，ai开启与否对画质细节有很大影响，机器是默认开启ai的，基本上就是用于手机交流，处理的特别讨喜，但细节损失很大。如果关闭ai，4000万像素的细节还是非常好的，即便上电脑后期也是一点不比黑卡差，很多人根本没有用过这部手机，或者只是试拍了两下，认知是很不完全的。
说两点不满意的，一是虚拟大光圈算法还是很不完善，需要虚化的时候还是得用相机；二是长焦成像不稳定，机器自己会乱设置，有时候用主摄像头crop，有时候用长焦头，而且长焦时白平衡也不稳定，离一倍焦距成像有差距。用手机替代aps幅面相机的想法还远不能实现，期待手机算法和长焦能进一步改善。
另外，看着后期产品的16mm超广角，心里还是有些不平衡。 ...
P20pro现在多少包邮啊～。
查了下，卖的不便宜啊，快赶上我五年前dc价格了。。 本帖最后由 开山鼻祖 于 2021-11-7 21:47 编辑
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zenga 发表于 2019-4-15 12:13
一转眼，这个帖子快一年了。
这一年p20pro用的挺爽，彻底淘汰了黑卡，回头看这个帖子，我写的还是蛮客观的，结论放在今天依然可用。
现在有不少朋友认为华为手机涂抹厉害，其实是不了解而已，ai开启与否对画质细节有很大影响，机器是默认开启ai的，基本上就是用于手机交流，处理的特别讨喜，但细节损失很大。如果关闭ai，4000万像素的细节还是非常好的，即便上电脑后期也是一点不比黑卡差，很多人根本没有用过这部手机，或者只是试拍了两下，认知是很不完全的。
说两点不满意的，一是虚拟大光圈算法还是很不完善，需要虚化的时候还是得用相机；二是长焦成像不稳定，机器自己会乱设置，有时候用主摄像头crop，有时候用长焦头，而且长焦时白平衡也不稳定，离一倍焦距成像有差距。用手机替代aps幅面相机的想法还远不能实现，期待手机算法和长焦能进一步改善。
另外，看着后期产品的16mm超广角，心里还是有些不平衡。 ...
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华为已经不能代表手机解析力最高水平了
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nosounds 发表于 2018-10-29 15:51手机集成了软件处理而已，把r和p的对比处理了一下，其实就是把左边的图加了饱和度和拉了色阶，看看吧
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lalakuku 发表于 2019-5-5 17:13
专业相机不带这些功能可以理解。
但偏家用和家庭娱乐的相机还是应该考虑把这些功能加上。当然，相机本身的处理能力也比手机差远了。
手机人手至少一个，相机在娱乐性上做得再好在这方面也抢不到多少顾客；而家用一般用于日常人像和旅游留念，拍摄场景都有人物，并不适合于多帧。所以对于相机来讲，这确实是一种小众需求。
而且黑卡的定位其实是“摄影师的随身机”，真正需要娱乐性功能的相机是小底DC，但这种产品实在不值得投入开发了。
从顾客角度看价格不变的前提下相机功能越全越好，哪怕这个功能一年用不了几次；但对于厂家来说，投入回报比很重要。
如果手机被手表取代的话，小底DC可以考虑加上这些功能，或许可以起死回生。
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树下的石头 发表于 2019-5-5 15:04
所谓“多次成像”你是指多帧降噪、长曝光合成和HDR合成吧？这些功能称不上多先进，相机不加强这些功能是因为摄影师通常是连拍后拿到电脑上来做，这样可以在合成前进行人工选片，还可以选择不同张数或合成参数来获得最佳效果，比直接在相机内合成更可靠——机内合成一旦效果不好就废掉了，因为没有保存原始数据——直接实现在相机内增加不了多少吸引力，白白增加开发成本。
此外，黑卡没有机内长曝光合成功能，HDR合成效果也不是很好，但多帧降噪是有的。
专业相机不带这些功能可以理解。
但偏家用和家庭娱乐的相机还是应该考虑把这些功能加上。当然，相机本身的处理能力也比手机差远了。
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zenga 发表于 2019-4-15 18:42
所以我在标题就说明了，只是对比解析度，因为不同面积的进光量差异太大了，如果一次性成像，大底宽容度优势必然很大。
不过，我得出P20PRO可以替代黑卡，也不是瞎说的，因为手机的多次成像技术实在太先进了，很多人都会说如果相机也用这么先进的算法，会如何如何，可是没有呀，我多希望有啊。
另外，你的图片是肥卡的，这机器我用过一阵，镜头真是好，比小黑卡好太多了。这种大晴天场景，我自己试过很多次了，小黑卡比P20PRO绝对是半斤八两。
所谓“多次成像”你是指多帧降噪、长曝光合成和HDR合成吧？这些功能称不上多先进，相机不加强这些功能是因为摄影师通常是连拍后拿到电脑上来做，这样可以在合成前进行人工选片，还可以选择不同张数或合成参数来获得最佳效果，比直接在相机内合成更可靠——机内合成一旦效果不好就废掉了，因为没有保存原始数据——直接实现在相机内增加不了多少吸引力，白白增加开发成本。
此外，黑卡没有机内长曝光合成功能，HDR合成效果也不是很好，但多帧降噪是有的。
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手机视频拍摄有独特的优势。
P20 Pro 4K/30p质感很好，但是防抖不行；
HD/30p防抖极好，但是分辨率很差；
HD/60p防抖不行，分辨率更差；
今天突然发现Wide HD/30p，防抖很好，分辨率比HD/30p好很多，值得一用。
P20 Pro 4K/30p质感很好，但是防抖不行；
HD/30p防抖极好，但是分辨率很差；
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生命的插曲 发表于 2019-4-15 18:20
这张是黑卡拍的
这张光线相对复杂，多种物体不同反光
但整体的色彩过渡，宽容度，稳得一B
当然，拍摄者的后期也不错
全幅黑卡跟手机比，自降身价啊。
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生命的插曲 发表于 2019-4-15 18:12
分辨率和细节，肯定越后的相机的越有优势
但是黑卡的色彩宽容度，就连现在的P30P，也是远远不如的
所以我在标题就说明了，只是对比解析度，因为不同面积的进光量差异太大了，如果一次性成像，大底宽容度优势必然很大。
不过，我得出P20PRO可以替代黑卡，也不是瞎说的，因为手机的多次成像技术实在太先进了，很多人都会说如果相机也用这么先进的算法，会如何如何，可是没有呀，我多希望有啊。
另外，你的图片是肥卡的，这机器我用过一阵，镜头真是好，比小黑卡好太多了。这种大晴天场景，我自己试过很多次了，小黑卡比P20PRO绝对是半斤八两。
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seraphwang 发表于 2018-10-9 16:51
我们应该吐槽的是相机厂商不思进取，多帧合成以及AI在昏暗环境下长时间手持拍摄处理的问题上，没有吸取手机开发中的成熟经验。
中画幅们笑而不语
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三拍刘 发表于 2018-10-26 13:37
平，色彩平
虽然摄影师和现场环境很有优势了
但还是跟一寸相机出来的质感差距巨大
还是小底的本质问题
所有的物体，都被压在一个平面上，没有张力
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361 帖
这张是黑卡拍的
这张光线相对复杂，多种物体不同反光
但整体的色彩过渡，宽容度，稳得一B
当然，拍摄者的后期也不错
这张光线相对复杂，多种物体不同反光
但整体的色彩过渡，宽容度，稳得一B
当然，拍摄者的后期也不错
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看看这种光线细腻度
手机从来没有过这么顺滑流畅的色彩过渡，都是偏干，偏硬
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分辨率和细节，肯定越后的相机的越有优势
但是黑卡的色彩宽容度，就连现在的P30P，也是远远不如的
看看这种质感和立体感
除了808，还没看过有哪个小底机能拍出来
但是黑卡的色彩宽容度，就连现在的P30P，也是远远不如的
看看这种质感和立体感
除了808，还没看过有哪个小底机能拍出来
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