主题：应该不会再有1DXmarkIII和D6了吧？
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D+L 发表于 2018-7-5 10:14
事实比较残酷
ISO1000对比ISO16000，残酷的现实把不合格的摄像机A9打回原形。
为什么ISO1000图像质量就这么差，是什么都指望这块CMOS，长时间拍摄产生的热噪？占用成像物理面积的像素死点导致？1/2000s，f/2.8，ISO 1000制造商 : Canon
型号 : Canon EOS-1D X
光圈 : f/4.0
焦距 : 420mm
曝光时间 : 1/4000
ISO感光度 : 16000
请教像素死点是啥意思啊？
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71 帖
realt 发表于 2018-7-4 23:08
1dx2画质还不如a9呢，a7r2到现在也就比d850差点，可战佳能全家。佳能上读取速度，性能缺陷就暴露了，于是只敢点对点4k不敢全幅超采。另外不做全幅微单也是这原因。
事实比较残酷
ISO1000对比ISO16000，残酷的现实把不合格的摄像机A9打回原形。
为什么ISO1000图像质量就这么差，是什么都指望这块CMOS，长时间拍摄产生的热噪？占用成像物理面积的像素死点导致？
型号 : Canon EOS-1D X
光圈 : f/4.0
焦距 : 420mm
曝光时间 : 1/4000
ISO感光度 : 16000
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70 帖
realt 发表于 2018-7-4 23:08
1dx2画质还不如a9呢，a7r2到现在也就比d850差点，可战佳能全家。佳能上读取速度，性能缺陷就暴露了，于是只敢点对点4k不敢全幅超采。另外不做全幅微单也是这原因。
佳能的技术储备还是雄厚的，
但是为了不给老百姓增加经济负担，
只是释放了摄友经济上能承受的那部分技术，
我们还是要肯定佳能的
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69 帖
llc1776 发表于 2018-7-4 20:09realt 发表于 2018-7-3 21:33
lv取景延迟大且追焦缓慢（加电压可解决），连拍不利（处理器迭代可解决），但完全不影响单反独立对焦模块的工作（光学精华的强项），所以佳能有这个选择。就怕市场逼迫佳能提速时，它提不上去（技术储备雄厚，看市场情况而定）。索尼速度够了就会反过来研究提升画质（能不能听到那一天都难说呀），现在是速度机画质跟体育单反差不多就好（差距还是明显的），所以a9敢跟1dx2比速度比画质（力不从心呀）。画质机并没有达到单反的追焦速度，毕竟是画质机，还不能那么疯狂提高cmos刷新速度（认同）。佳能不急，但索尼急（行业老大底气足），所以你可以看见索尼在刷机身，实际上在为了提速刷技术呢（半成品太多，对消费者不负责），画质机不敢速度太快，刷得比较慢所以佳能还有搞头（提升潜力巨大，还是看市场需要而定）。 ...
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68 帖
realt 发表于 2018-7-3 21:33
lv取景延迟大且追焦缓慢（加电压可解决），连拍不利（处理器迭代可解决），但完全不影响单反独立对焦模块的工作（光学精华的强项），所以佳能有这个选择。就怕市场逼迫佳能提速时，它提不上去（技术储备雄厚，看市场情况而定）。索尼速度够了就会反过来研究提升画质（能不能听到那一天都难说呀），现在是速度机画质跟体育单反差不多就好（差距还是明显的），所以a9敢跟1dx2比速度比画质（力不从心呀）。画质机并没有达到单反的追焦速度，毕竟是画质机，还不能那么疯狂提高cmos刷新速度（认同）。佳能不急，但索尼急（行业老大底气足
），所以你可以看见索尼在刷机身，实际上在为了提速刷技术呢（半成品太多，对消费者不负责），画质机不敢速度太快，刷得比较慢所以佳能还有搞头（提升潜力巨大，还是看市场需要而定）。预测索尼8k体育机很快出来，但这机器初代噪点会比较多（半成品测试机），不过解析度吊打1dx2,a9没有问题（战1dx2难说, a9没有问题），基本上还是要被7r2在画质上吊打（班级八两），可以推翻既有体育机体系（痴人说梦）。然后是进一步优化，挤压画质机市场。无反结构对那种，要求单次对焦迅速，还不要求连拍的应用，性价比很可能没有单反高（成本太高、销量太低、很容易提前倒闭），因为evf高速刷新对cmos,图像处理器要求高，也是要算成本的，还不如廉价单反上五面镜（光学精华、稳定性强），反光板省钱（机械精华，精准对焦），cmos可以老点（够用就好，消费者多数看不出来），图像处理器可以破点（够用就好，为消费者省钱）。 ...
本帖最后由 llc1776 于 2018-7-4 20:11 编辑
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sunnytrust 发表于 2018-7-3 16:17
坐等全幅超采RAW视频60fps，720P也可以的
超采的话，果冻要上去了，目前1DX2的4K是点对点，果冻还不错，成绩排名靠前
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llc1776 发表于 2018-7-3 20:26
价格电压速度就上去了，就是佳能故意留一手，画质机不急
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realt 发表于 2018-7-2 22:30
速度呢？
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辐射III 发表于 2018-7-3 15:58
超采好是好，但还是没有点对点更好啊，4K模式现在就是点对点，1.36的系数问题不算大，用EF11-24就解决。主要是能吐RAW就好了。另外，如果能破解HDMI输出4K也行，现在只能1080P输出。
坐等全幅超采RAW视频60fps，720P也可以的
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sunnytrust 发表于 2018-7-3 15:15
不知魔灯何时破解1DX系列，弄出个全视角超级采样，就解决了镜头系数问题了
超采好是好，但还是没有点对点更好啊，4K模式现在就是点对点，1.36的系数问题不算大，用EF11-24就解决。主要是能吐RAW就好了。另外，如果能破解HDMI输出4K也行，现在只能1080P输出。
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辐射III 发表于 2018-7-3 12:25
不过，我现在用1DX2，虽然没有官方的C-LOG（5D4有），可以用中性色彩再降低饱和度等参数，达到很接近LOG的画质。加上500M码流+422采样，画质非常好了。5D4拍4K最大的问题是镜头转换达到1.7以上了，而1DX2只有1.36左右，广角损失不大，可以接受。
不知魔灯何时破解1DX系列，弄出个全视角超级采样，就解决了镜头系数问题了
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one_neo 发表于 2018-7-3 10:55
魔灯能像5D3那样破解就不错了，60P的RAW视频不可能的，5D4依然是CF卡，写卡速度是天生瓶颈，1DX2的CFAST有可能，但魔灯连1DX都不敢动，更不用说1DX2...
5D3的魔灯RAW玩过一段时间，现在玩GH5，说实话，除了RAW后期可调色温是唯一优势以外，画质真没有GH5的1080P好，拍摄体验更不用说了，说真的，魔灯RAW玩起来有点自虐的感觉...
是的，视频还是专业视频机体验比较好
就像佳能DPP直出非常方便，如果是LR再加PS修一张个把小时比较虐人
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sunnytrust 发表于 2018-7-2 17:31
今年5月买了个60D打算拍摄影花絮视频
结果好奇刷了个魔灯，录了一段RAW视频惊艳到了
马上又买个5D4等着魔灯破解，期待今后刷出60fps的全高清RAW视频
全画幅单反RAW视频的另一个意义是全画幅的视角，而不需要专业电影机的半幅镜头转换
如果有完整的大红定全家福，上个自动跟焦稳定器和外置麦克风，立马能组成能个人独立使用的高清视频拍摄系统
在对资金、人力和时间成本的无下限压缩下，尽量做出接近于专业电影机画质的视频
不过，我现在用1DX2，虽然没有官方的C-LOG（5D4有），可以用中性色彩再降低饱和度等参数，达到很接近LOG的画质。加上500M码流+422采样，画质非常好了。5D4拍4K最大的问题是镜头转换达到1.7以上了，而1DX2只有1.36左右，广角损失不大，可以接受。
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sunnytrust 发表于 2018-7-2 17:31
今年5月买了个60D打算拍摄影花絮视频
结果好奇刷了个魔灯，录了一段RAW视频惊艳到了
马上又买个5D4等着魔灯破解，期待今后刷出60fps的全高清RAW视频
全画幅单反RAW视频的另一个意义是全画幅的视角，而不需要专业电影机的半幅镜头转换
如果有完整的大红定全家福，上个自动跟焦稳定器和外置麦克风，立马能组成能个人独立使用的高清视频拍摄系统
在对资金、人力和时间成本的无下限压缩下，尽量做出接近于专业电影机画质的视频
魔灯能像5D3那样破解就不错了，60P的RAW视频不可能的，5D4依然是CF卡，写卡速度是天生瓶颈，1DX2的CFAST有可能，但魔灯连1DX都不敢动，更不用说1DX2...
5D3的魔灯RAW玩过一段时间，现在玩GH5，说实话，除了RAW后期可调色温是唯一优势以外，画质真没有GH5的1080P好，拍摄体验更不用说了，说真的，魔灯RAW玩起来有点自虐的感觉...
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llc1776 发表于 2018-7-2 22:18
佳能5DsR就是8K呀，不是早就出了吗，8688×5792
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realt 发表于 2018-7-2 19:50
由于目前光学技术，电子技术极限都是135画幅下，5000万的解析度，分辨率，电影行业也炒作8k概念，电影行业追求的解析度跟拍照是一样的，所以f65，f55战不过对手。8k视频换算到3:2正好4400万像素，dci8k。然后索尼选了微单去养技术。另外微单这玩意，取景就相当于实时录像，只不过不记录而已。做无反，是在跟摄像机厂比摄像能力，佳能只能祈祷索尼8k电影摄像机思路错误，不是它可以控制的。另外全幅单反，面对搓成技术的8k无反，也无能为力，所谓无反单反之争就此终结。其实8k摄像，甚至4k摄像对于大部分用户屁用都没。真正用心做相机视频的是松下之类的厂商，是其生存之道。
佳能5DsR就是8K呀，不是早就出了吗，8688×5792 本帖最后由 llc1776 于 2018-7-2 22:18 编辑
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八大行星 发表于 2018-7-2 17:33
这么看D4，D4s，D5出来的都有点急啊
八大行星 发表于 2018-7-2 10:57
过去有这个惯例吗？
想要云游四方 发表于 2018-7-2 13:21
两巨头从来没有照顾大力神杯的习惯吧
2001.12 EOS-1D
2004.01 eos-1d markII
2005.08 eos-1d markIIn
2007.02 eos-1d markIII
2009.11 eos-1d markIV
2011.10.18 eos-1dx
2016.2 eos-1dx markII
1999.6 D1
2001.2 D1h
2003.7 d2h
2005.2 D2hs
2007.8 D3
2009.10.14 D3s
2012.1 D4
2014.2 D4s
2016.1 D5
2年左右一部新机，对的就是世界杯和奥运会。到18年7月了两家还没有任何消息，估计都在投钱上微单。
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sunnytrust 发表于 2018-7-2 15:42
目前135相机系统野心太大
比上比不过中画幅的画质和价格
比下比不过手机的便利性和分享
所谓人心不足蛇吞象
好好滴做个折中，在性能、价格、便携性、画质等方面做个均衡
安心地搞拍照，少插足视频和游戏领域
以后的社会专注于某个领域才能有发展，产品分级和个性化才能满足不同人的需求
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llc1776 发表于 2018-7-2 16:14
1DXmarkII 2016年上市的，最少再战两年才有1DXmarkIII，
1DXmarkII已经技冠群雄了，1DXmarkIII不急
和D5各有千秋吧
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D+L 发表于 2018-07-02 02:52高温导致椰子汁发烫，需要放冷冻室冻一冻了...
Y更是个有“妄想狂”的精神病患者。
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八大行星 发表于 2018-7-2 17:36
这么看还是单反相机厂家做单反的视频功能有意保守啊。否则看上去解决都不难。
目前单反的视频领域和摄影的JPG直出是一样的
用户对于视频的后期调整幅度不大
换句话说非专业用户用单反拍视频也没有必要去做什么深度后期
达芬奇或者PR里面一扔套个预设就好了
5d2和5d3对于RAW视频的瓶颈真是硬件上的，真是推不动啊
不过有人已经利用外设实现外置4K录制了
妄想一万媲美几十大万还是挺难
与其费力不讨好的搞无损视频，不如安心做做摄影艺术
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sunnytrust 发表于 2018-7-2 15:59
有机会建议你给单反刷个魔灯，试试RAW视频
和目前单反模拟出的这LOG、那LOG不是一个领域的
色温曝光后期可以完全重新定义，曝光正负可调两档，锐度嘛就是正常拍照的水准，无损无压缩
第一，单反原厂没有一个做出来这个功能
第二，即使有魔灯破解，应用范围还很窄，费电费卡音频还没保证
第三，截取的只是SRAW格式超采文件，跟专业摄像机的全采画质没法比
第四，MLV格式文件需要先解压出几百帧DNG格式文件，然后放入软件编辑，使用体验基本处于蛮荒状态
因此，我觉得单反还是潜心研究拍照比较好，怎么拍得美~
这么看还是单反相机厂家做单反的视频功能有意保守啊。否则看上去解决都不难。
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wulei56 发表于 2018-7-2 14:40
07 D3
08 D700
10 D3S
12 D4
14 D4S
16 D5
18 卧槽？
这么看D4，D4s，D5出来的都有点急啊
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辐射III 发表于 2018-7-2 17:03
以前折腾过5D3魔灯，应该这样理解，几乎免费的情况下能多出RAW视频拍摄功能，已经算是大福利了，而且可以达到2K甚至4K分辨率。还真的有人用几台5D3魔灯来拍短片，效果也蛮不错，退回到15年左右还可以用。另外，多数人可以把这个当做练习专业格式的起步设备，然后根据自己需求购买真正的电影机，我个人觉得最大意义也在这里。最后，DualIso还真的把我惊艳了，一张RAW就搞定动态。
所以5D3二手一直很抢手是有道理的。
今年5月买了个60D打算拍摄影花絮视频
结果好奇刷了个魔灯，录了一段RAW视频惊艳到了
马上又买个5D4等着魔灯破解，期待今后刷出60fps的全高清RAW视频
全画幅单反RAW视频的另一个意义是全画幅的视角，而不需要专业电影机的半幅镜头转换
如果有完整的大红定全家福，上个自动跟焦稳定器和外置麦克风，立马能组成能个人独立使用的高清视频拍摄系统
在对资金、人力和时间成本的无下限压缩下，尽量做出接近于专业电影机画质的视频
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sunnytrust 发表于 2018-7-2 15:59
有机会建议你给单反刷个魔灯，试试RAW视频
和目前单反模拟出的这LOG、那LOG不是一个领域的
色温曝光后期可以完全重新定义，曝光正负可调两档，锐度嘛就是正常拍照的水准，无损无压缩
第一，单反原厂没有一个做出来这个功能
第二，即使有魔灯破解，应用范围还很窄，费电费卡音频还没保证
第三，截取的只是SRAW格式超采文件，跟专业摄像机的全采画质没法比
第四，MLV格式文件需要先解压出几百帧DNG格式文件，然后放入软件编辑，使用体验基本处于蛮荒状态
因此，我觉得单反还是潜心研究拍照比较好，怎么拍得美~
以前折腾过5D3魔灯，应该这样理解，几乎免费的情况下能多出RAW视频拍摄功能，已经算是大福利了，而且可以达到2K甚至4K分辨率。还真的有人用几台5D3魔灯来拍短片，效果也蛮不错，退回到15年左右还可以用。另外，多数人可以把这个当做练习专业格式的起步设备，然后根据自己需求购买真正的电影机，我个人觉得最大意义也在这里。最后，DualIso还真的把我惊艳了，一张RAW就搞定动态。
所以5D3二手一直很抢手是有道理的。
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263469250 发表于 2018-7-2 16:36
我觉得你这逻辑有一点点问题，单反录出来的和专业摄像机有差别为什么要阉割整个视频功能？谁说录视频就一定要开RAW格式的？这和拍照一个道理，色温曝光调得准我开RAW来干嘛？有多少几率会碰到那种真的要开RAW格式得拍摄环境？我觉得十不存一吧？如果我只要简单录一些功能，我还要另外买一台录像机？我觉得这就像当年佳能5D2和尼康D700的关系一般了，前者有视频录制功能，后者潜心研究怎么拍得美，销量我估计大伙都知道，不用我多说
你关注的是直出、销量和方便
在你的角度来看，单反的目前发展状态确实没毛病~
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sunnytrust 发表于 2018-7-2 15:59
有机会建议你给单反刷个魔灯，试试RAW视频
和目前单反模拟出的这LOG、那LOG不是一个领域的
色温曝光后期可以完全重新定义，曝光正负可调两档，锐度嘛就是正常拍照的水准，无损无压缩
第一，单反原厂没有一个做出来这个功能
第二，即使有魔灯破解，应用范围还很窄，费电费卡音频还没保证
第三，截取的只是SRAW格式超采文件，跟专业摄像机的全采画质没法比
第四，MLV格式文件需要先解压出几百帧DNG格式文件，然后放入软件编辑，使用体验基本处于蛮荒状态
因此，我觉得单反还是潜心研究拍照比较好，怎么拍得美~
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