主题：为了推广电动车，※※人均花费300元
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Eagle2003 发表于 2018-5-16 03:31
开过电车真不喜欢汽油机和变速箱。
的确，城市（低速）道路，内燃机+变速箱在电动机面前简直像弱智。ths的ecvt倒是解决了平顺性问题，但发动机的振动和噪音避免不了。
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地域黑没JJ 发表于 2018-05-16 06:30不就是自己做不好动力单元想弯道超车么
牛背量产车最快记录是国产品牌，动力系统自己开发的，ES8 动力没得说
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帝都花花 发表于 2018-5-16 03:09
前提是自己能充电，否则公共电也差不多4-5毛一公里的。其他的我不否认，至于驾驶乐趣什么的，我还没觉得，电车有多好，平顺性市区是无敌的。
我父亲门口小区夜间充电0.766元/度（0.366元/度的电费+0.4元/度的服务费），不收停车费，确实比0.5元/度贵一点。市区用电高峰期充电也只要一块多钱/度，每公里也不到两毛钱。至于停车费，只有你没电了特意去充电才会增加停车成本，而顺便充电是不增加停车成本的，因为开油车也得收停车费，而且收费更贵（譬如北理工，电车停车有优惠；还有诸如T3航站楼充电站等N个充电站对电车是免停车费的）。
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地域黑没JJ 发表于 2018-5-16 06:30
不就是自己做不好动力单元想弯道超车么
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从降低温室气体的效率上看,给电动车厂补贴是最笨最浪费效率最差的一个办法
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帝都花花 发表于 2018-5-16 03:09
前提是自己能充电，否则公共电也差不多4-5毛一公里的。其他的我不否认，至于驾驶乐趣什么的，我还没觉得，电车有多好，平顺性市区是无敌的。
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ttmars 发表于 2018-5-16 00:10
我引用在另一个帖子里的回复描述一下为什么说电动车有好处——
“买电车的有谁是只因为“环保”的？毕竟不能光为情怀买单，而且环不环保还是有争议的一件事。至少我就是因为能耗最低而买单的——不管限不限购、限不限行，我肯定需要一辆节能的电车。
因为我和父亲经常换车开，用他的原话来说就是“开电动车还是省，200块钱能用很久，而混动车一会儿就没了”。我一开始不清楚这是什么概念，后来经过仔细计算才知道这么说是没问题的——
统计了一下，混卡，日均行驶里程42公里，每月1260公里，综合油耗4.7，每月耗油59.22升，北京92号油价7.21元，每月需要427元。我父亲每次加油都是掏200元现金，也就是说，每2个星期“200块钱一会儿就没了”。
而电车，电耗高算一点，就算13度/百公里，自家充电0.5元/度，每月如果也是以1260公里计算的话，电费是82元——200块钱能用2.4个月。
两者能耗费用之比高达5.2倍——要知道，都是能坐5人，在日常路况下正常通行无压力的车，而且是混动和电车之比不是燃油车和电车之比。油车（可惜只能加95号油）和电车之比我也算了一下，能耗费用之比是1052:82＝12.8倍！
——所以让我不喜欢电车是没道理的。
更何况电车还不 ...
前提是自己能充电，否则公共电也差不多4-5毛一公里的。其他的我不否认，至于驾驶乐趣什么的，我还没觉得，电车有多好，平顺性市区是无敌的。
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44 帖
ttmars 发表于 2018-5-16 00:10
我引用在另一个帖子里的回复描述一下为什么说电动车有好处——
“买电车的有谁是只因为“环保”的？毕竟不能光为情怀买单，而且环不环保还是有争议的一件事。至少我就是因为能耗最低而买单的——不管限不限购、限不限行，我肯定需要一辆节能的电车。
因为我和父亲经常换车开，用他的原话来说就是“开电动车还是省，200块钱能用很久，而混动车一会儿就没了”。我一开始不清楚这是什么概念，后来经过仔细计算才知道这么说是没问题的——
统计了一下，混卡，日均行驶里程42公里，每月1260公里，综合油耗4.7，每月耗油59.22升，北京92号油价7.21元，每月需要427元。我父亲每次加油都是掏200元现金，也就是说，每2个星期“200块钱一会儿就没了”。
而电车，电耗高算一点，就算13度/百公里，自家充电0.5元/度，每月如果也是以1260公里计算的话，电费是82元——200块钱能用2.4个月。
两者能耗费用之比高达5.2倍——要知道，都是能坐5人，在日常路况下正常通行无压力的车，而且是混动和电车之比不是燃油车和电车之比。油车（可惜只能加95号油）和电车之比我也算了一下，能耗费用之比是1052:82＝12.8倍！
——所以让我不喜欢电车是没道理的。
更何况电车还不 ...
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eraserflying 发表于 2018-5-15 23:47
是错了不少，正确的事我作为2量电动车的实际车主，马上要购买第三辆电动车... 1.eq 2 GE3. 3ES8
牛！是换购还是同时拥有？如果同时拥有就算比较夸张了，北京同时有3辆纯电动车的家庭我只听说过2个，都是有院子充电非常方便的。
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cnil 发表于 2018-5-15 22:08
不用说那么严谨，正确论断是：所有“新能源”纯电都是垃圾。
自主品牌该干的事是想方设法提高车的热效率提高车的产品力，而不是吃国家补贴
我引用在另一个帖子里的回复描述一下为什么说电动车有好处——
“买电车的有谁是只因为“环保”的？毕竟不能光为情怀买单，而且环不环保还是有争议的一件事。至少我就是因为能耗最低而买单的——不管限不限购、限不限行，我肯定需要一辆节能的电车。
因为我和父亲经常换车开，用他的原话来说就是“开电动车还是省，200块钱能用很久，而混动车一会儿就没了”。我一开始不清楚这是什么概念，后来经过仔细计算才知道这么说是没问题的——
统计了一下，混卡，日均行驶里程42公里，每月1260公里，综合油耗4.7，每月耗油59.22升，北京92号油价7.21元，每月需要427元。我父亲每次加油都是掏200元现金，也就是说，每2个星期“200块钱一会儿就没了”。
而电车，电耗高算一点，就算13度/百公里，自家充电0.5元/度，每月如果也是以1260公里计算的话，电费是82元——200块钱能用2.4个月。
两者能耗费用之比高达5.2倍——要知道，都是能坐5人，在日常路况下正常通行无压力的车，而且是混动和电车之比不是燃油车和电车之比。油车（可惜只能加95号油）和电车之比我也算了一下，能耗费用之比是1052:82＝12.8倍！
——所以让我不喜欢电车是没道理的。
更何况电车还不限行，另外讽刺的是，我家电车最便宜，但后备箱还比另两辆车后备箱更大（410L VS 401L VS 300L），更胜任诸如到机场和火车站接送亲朋（好几个人，还往往都带着好几个大行李箱）这类任务。”
所以说，如果电车是垃圾，那么我很愿意开着垃圾用于通勤，因为三年了还没有可察觉的电池衰减，续航里程完全满足一天之用（续航200公里 VS 日均里程62公里），而能耗费用也到了忽略不计的地步。
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haiyangsea 发表于 2018-5-15 20:21
美国也是有补贴的，但是规模没这么大，而且也没有限制外国品牌前来竞争，基本上还是一个自由竞争的市场。厂家不拿出点真本事是没法取悦消费者的。不过，特斯拉虽然创新很好，但口碑一般，问题也不少。目前看，大家对纯电动还是有一定忌惮的，如果几大车厂同时发力纯电动，特斯拉还能不能领跑就不一定了。技术实力大家其实都有，只是找个正确的时间点释放而已。
“补贴政策下，劣币逐良币” 是不是你说的？
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haiyangsea 发表于 2018-5-15 15:34
不知道你看过这篇文章没有：《深评：电池目录如何影响全球新能源格局》，https://www_autohome_com_cn/news/201805/917259.html
我读了一下，文章大体上说了这么几件事：
1、立项推广电动车的时候※※动力电池产业还不足以支撑这个市场，不管是产能还是技术都不行。
2、外国电池厂准备倾销，彻底干死中国电池厂
3、为了反倾销，我们制定了白名单（注意没采用反倾销），只有中国电池厂才能获得补贴。
4、白名单的初期，打乱了某些品牌的运作，造成了一定损失
5、白名单设置了保护期，让国内企业顺利从磷酸铁锂电池过度到三元锂电池
6、尽管白名单扶持了几个比较牛逼的企业，但也给了大量小散乱企业生存的空间，一时间大干快上都造电池（时间大概是2014到2016年，正好是骗补贴最盛行的几年）
7、白名单其实在不断演进，从1.0到3.0版，中间对技术的扶持起到一定作用，但是补贴是没变的。
8、目前中美贸易摩擦不断，我们这个白名单就不宜再把补贴放在显眼的位置，否则容易引起别人的公愤。但是补贴可以悄悄的进行，譬如入围的企业可以获得各种奖项，相当于变相补贴。
9、经过白名单几年的保护，我们终于有了几个拿得出手的企业参与世界竞争，所以也应该减少补贴了。
10、大家快来申报吧。
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ttmars 发表于 2018-5-15 21:17
我不住那儿。骗补贴的罚死他们就行了，这和正儿八经搞电车是两回事。
我批评的是少数人一杆子打翻一船人的做法，在有些人看来，如果高考有人作弊，那么这个考场的卷子都应该被判零分才合理？老老实实学习的也要背锅么？
自主品牌车企，都不应该造车，而是应该搞房地产去才称你们心如你们意？
不用说那么严谨，正确论断是：所有“新能源”纯电都是垃圾。
自主品牌该干的事是想方设法提高车的热效率提高车的产品力，而不是吃国家补贴
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kevinwong55 发表于 2018-5-15 20:34
大厂不着急造好的纯电，是怕影响自己汽油车销量，试想如果丰田开始造续航六七百的纯电买菜车了，他家的混动买菜车还有多少人买
特斯拉这种酒不一样了，没包袱，他造的车性能再好，大家也知道可靠性做工啥的都不行，不能放心买菜
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haiyangsea 发表于 2018-5-15 21:13
我说个题外话。纯电动大客车的浪费其实很严重，我记得你住西三旗，离你不远的西二旗后厂村路有个大停车场，有一大片停放了很久的全新黄色纯电动大巴和纯电动蒙派克，貌似都是北汽福田的产品，都上了车牌子。印象中这批车已经停放了半年多了，我估计是厂家直接卖给了租赁公司，然后租赁公司租赁率不足，车子就闲置了。
这些车大概有上百辆，恐怕市值要几千万，而且都是拿到补贴的（因为有牌照）。这么多车闲置不用浪费是很严重的，老百姓的钱白白仍在露天地发霉，真是可悲。
我不住那儿。骗补贴的罚死他们就行了，这和正儿八经搞电车是两回事。
我批评的是少数人一杆子打翻一船人的做法，在有些人看来，如果高考有人作弊，那么这个考场的卷子都应该被判零分才合理？老老实实学习的也要背锅么？
自主品牌车企，都不应该造车，而是应该搞房地产去才称你们心如你们意？
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ttmars 发表于 2018-5-15 20:59
看问题要看门道，这里骗补贴的绝大多都是大客车、商用车、特种车辆，与普通小型乘用车没什么关系。
我说个题外话。纯电动大客车的浪费其实很严重，我记得你住西三旗，离你不远的西二旗后厂村路有个大停车场，有一大片停放了很久的全新黄色纯电动大巴和纯电动蒙派克，貌似都是北汽福田的产品，都上了车牌子。印象中这批车已经停放了半年多了，我估计是厂家直接卖给了租赁公司，然后租赁公司租赁率不足，车子就闲置了。
这些车大概有上百辆，恐怕市值要几千万，而且都是拿到补贴的（因为有牌照）。这么多车闲置不用浪费是很严重的，老百姓的钱白白仍在露天地发霉，真是可悲。
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没车 发表于 2018-5-15 20:32
没错
看问题要看门道，这里骗补贴的绝大多都是大客车、商用车、特种车辆，与普通小型乘用车没什么关系。
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haiyangsea 发表于 2018-5-15 20:21
美国也是有补贴的，但是规模没这么大，而且也没有限制外国品牌前来竞争，基本上还是一个自由竞争的市场。厂家不拿出点真本事是没法取悦消费者的。不过，特斯拉虽然创新很好，但口碑一般，问题也不少。目前看，大家对纯电动还是有一定忌惮的，如果几大车厂同时发力纯电动，特斯拉还能不能领跑就不一定了。技术实力大家其实都有，只是找个正确的时间点释放而已。
大厂不着急造好的纯电，是怕影响自己汽油车销量，试想如果丰田开始造续航六七百的纯电买菜车了，他家的混动买菜车还有多少人买
特斯拉这种酒不一样了，没包袱，他造的车性能再好，大家也知道可靠性做工啥的都不行，不能放心买菜
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ttmars 发表于 2018-05-15 12:31特斯拉今天又死了人，当然这不影响它的江湖地位。至少在无忌的正确打开方式是:只有特斯拉才是电动车（哪怕它每天都死人，死人是因为它动力好，所...
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