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 主题:碳纤维很贵吗,连几百万的劳斯莱斯都只是用铝做车身。
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自自在在
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一般超跑才舍得用碳纤维。这材料不是很成熟了吗,几十年前的网球拍就用了啊!
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2018-05-16 16:39
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哈娜斯
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TKMMM 发表于 2018-05-23 05:12

一级方程式赛车全部是炭纤维材料打造。
F1赛车不是现生产涂装工艺和材料制造的。
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2018-05-24 18:24
雷克萨斯基
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劳斯莱斯是为了增加重量吧
2018-05-23 13:50
bsqsj
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豪华汽车这玩意,给你加10万元的料,估计产商得多收100万元。
2018-05-23 13:32
灵异
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望远镜 发表于 2018-5-23 13:13
现在的碳纤维三脚架不是铺天盖地的
鸿毛药酒现象。
2018-05-23 13:18
望远镜
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灵异 发表于 2018-5-23 13:10
碳纤可以代替钢丝绳,不能用于三脚架等任何非绳状物体。
现在的碳纤维三脚架不是铺天盖地的
2018-05-23 13:13
TKMMM
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哈娜斯 发表于 2018-5-23 10:43
炭纤维不易被涂装,与现有涂装工艺与材料不能并用。
一级方程式赛车全部是炭纤维材料打造。
2018-05-23 13:12
灵异
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碳纤可以代替钢丝绳,即使组合目前的环氧树脂,也不适合用于三脚架等任何非绳状物体。除非不起主要作用,装装门面还是可以的。



本帖最后由 灵异 于 2018-5-23 13:16 编辑
2018-05-23 13:10
哈娜斯
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炭纤维不易被涂装,与现有涂装工艺与材料不能并用。
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2018-05-23 10:43
新手入门了
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碳纤维的问题是没法修,只能换。
2018-05-23 10:31
haiyangsea
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bigbrave 发表于 2018-5-22 16:20
俺倒是觉得碳钎维问题在于耐久性,也就是老化把?
碳纤维老化尤其是粘结剂老化是个问题,所以汽车上很少用于承载部件。一般都是外观覆盖件一类非承载部件或者非紧要部件。
金属是比较容易探伤的,失效有前兆,而且相对缓慢。碳纤维很难探伤,失效一般无预兆,一旦失效就崩了。
比较牛的做法是碳纤维敷设传感器,如果碳纤维有变形老化的预兆就提前预警更换,汽车上这么做成本很大,得不偿失。
2018-05-23 10:24
sidewind
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成本是一个问题,前几天见过给歼20配套碳纤维件企业的负责人,一平米板子两万到十万

更重要的是,形状还是只能简单几何体或者变体,这对车身应用就造成很大限制

再加上连接问题,碳纤维的连接技术难度大,成本非常高

再最后,这玩意儿但凡做复杂点,产能暂时还上不去 本帖最后由 sidewind 于 2018-5-23 10:18 编辑
2018-05-23 10:17
haiyangsea
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菻芋 发表于 2018-5-22 18:56
08年开始做过短期的摩托车排气尾管外贸生意。
开始材质是不锈钢,主要工序是冲压和焊接,比较成熟,4年间出了几款产品。
碳钎维是进阶材质,厂家很少,开过磨具,但很多工艺达不到要求,最后客户也放弃了。
现在碳纤维排气管已经不少了,价格也还行,你做早了。
2018-05-23 10:09
菻芋
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haiyangsea 发表于 2018-5-21 14:46
今天和一个做车身结构的哥们聊了一下,碳纤维普及有几个问题。
首先是成本,比钢车身贵很多,比铝车身也贵,不容易普及。另外,碳纤维修复也比较麻烦,不像金属可以钣金。
其次是结构要重新设计,钢结构的车身大多数厂家都有很丰富的经验,就算是铝合金车身也有一定的参考性。碳纤维车身大家经验不足,而且其本身又硬又脆的结构其实不太利于碰撞,设计起来成本太高,成品效果也未必好。
最后,在车身耐久性上还需要进一步研究,碳纤维碰撞或者破损会影响整个结构,究竟要如何处理大家还没主意,碳纤维车身各个部件如何连接也是个问题。

总之,现在钢结构车身已经能做的非常好了,价格便宜性能也不错,没必要用碳纤维。当然以后碳纤维可能会是一个主流,不过要过很多年才行,另外铝合金车体可能昙花一现,不会成为主流。
08年开始做过短期的摩托车排气尾管外贸生意。
开始材质是不锈钢,主要工序是冲压和焊接,比较成熟,4年间出了几款产品。
碳钎维是进阶材质,厂家很少,开过磨具,但很多工艺达不到要求,最后客户也放弃了。
2018-05-22 18:56
50CC
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残留的光与影 发表于 2018-5-22 17:13
新7系已经有一部分碳纤车身了。这玩意估计量大的话,成本还是会下来的
碳纤维并不是想扩大产量就能扩大产量的,根据目前的技术,碳纤维的生成是比较缓慢的,成本高主要高在这个地方,生成碳纤维之后织成碳布,然后再将碳布涂上环氧数脂做成不同形状的部件,一个碳纤维的自行车架用不了很多碳布,就要卖一、两万元的价格。
2018-05-22 18:40
残留的光与影
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airstream 发表于 2018-5-16 17:05
是这样的,材料不贵,但工序太特么麻烦了!金属的可以铸可以冲,可以车铣刨磨,可以流水线生产。但是碳纤维这玩意特别耗费人力。

之前宝马押宝碳纤维,i3和i8都是碳纤维的车身,后来觉得不太好搞,之后恐怕也不会推这个了。
新7系已经有一部分碳纤车身了。这玩意估计量大的话,成本还是会下来的
2018-05-22 17:13
bigbrave
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俺倒是觉得碳钎维问题在于耐久性,也就是老化把?
2018-05-22 16:20
haiyangsea
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今天和一个做车身结构的哥们聊了一下,碳纤维普及有几个问题。
首先是成本,比钢车身贵很多,比铝车身也贵,不容易普及。另外,碳纤维修复也比较麻烦,不像金属可以钣金。
其次是结构要重新设计,钢结构的车身大多数厂家都有很丰富的经验,就算是铝合金车身也有一定的参考性。碳纤维车身大家经验不足,而且其本身又硬又脆的结构其实不太利于碰撞,设计起来成本太高,成品效果也未必好。
最后,在车身耐久性上还需要进一步研究,碳纤维碰撞或者破损会影响整个结构,究竟要如何处理大家还没主意,碳纤维车身各个部件如何连接也是个问题。

总之,现在钢结构车身已经能做的非常好了,价格便宜性能也不错,没必要用碳纤维。当然以后碳纤维可能会是一个主流,不过要过很多年才行,另外铝合金车体可能昙花一现,不会成为主流。
2018-05-21 14:46
云门光影
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笨蛋的笨蛋 发表于 2018-5-17 07:21
看过赛车的碳纤维零件,感觉就像玻璃钢
其实就是高强度的玻璃钢。就是把玻璃纤维变成碳纤维。
2018-05-21 14:12
Hassid
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自削成柴 发表于 2018-05-16 17:01
碳纤维车体,是手工一层层糊上去的,成本非同一般
有自动化生产线的,自行车车架就有,人工不多
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2018-05-17 17:49
雀跃
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haiyangsea 发表于 2018-05-17 01:45

凯夫拉目前应该不贵了,国产货很多用这个。
确实很多了
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2018-05-17 10:12
haiyangsea
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雀跃 发表于 2018-05-16 17:16
我十年前买的手套,号称凯夫拉,只有几个厘米平方,比不带的贵一倍
凯夫拉目前应该不贵了,国产货很多用这个。
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2018-05-17 09:45
甲辰龙
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爱电动变焦镜头 发表于 2018-5-16 17:20
着火把王思聪烧死怎么办
这个有点过了吧?
2018-05-17 08:10
舟悠舟采歌
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碳纤维外壳的车比如用在引擎盖尾翼  在一些国家禁止上路  因为碳纤维一撞不变形而是直接破碎  对行人来说是致命的
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2018-05-17 07:41
笨蛋的笨蛋
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个人感觉还是碳纤维的加工技术有难度

跟三脚架的加工,区别还是很大的吧

宝马i8大量使用碳纤维,所以价格才会那么高

看过赛车的碳纤维零件,感觉就像玻璃钢


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2018-05-17 07:21
自削成柴
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dogcome 发表于 2018-05-16 10:34

不是填料,用高温模具,二百多秒出一个
那种用预浸料的模压工艺,还不算真正的连续式生产,顶多算半连续式
用完全连续法做的物料,性能还是不行,纤维太短了。好像没听说有和连续长玻纤一样的碳纤工艺
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2018-05-16 19:13
dogcome
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自削成柴 发表于 2018-05-16 17:17


以碳纤维做为填料给塑料改性的连续生产工艺,早就有了。拿耐磨材料的双螺杆挤出机就能做
不是填料,用高温模具,二百多秒出一个
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2018-05-16 18:34
nightfalcon
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lazymuthaf 发表于 2018-05-16 09:07
反正看起来就像塑料。
碳纤维 玻璃纤维都是塑料
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2018-05-16 18:19
nightfalcon
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jy990707 发表于 2018-05-16 08:55
有个数据(来自年初某高端论坛),车身结构全用高强度钢的话成本是1,全用高强度铝成本就是2-3,全碳纤维的话就是7-8。
而且,减重也要看地方...
等重材料强度是高,可你考虑体积了么。
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2018-05-16 18:18
lflysx
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超豪华车追求的是行驶质感,不但不能减重还要想方设法堆料增加厚重感和豪华感,碳纤维对于这个级别的购买者来说,是什么,能吃吗
2018-05-16 18:12
爱电动变焦镜头
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着火把王思聪烧死怎么办
2018-05-16 17:20
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