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 主题:碳纤维很贵吗,连几百万的劳斯莱斯都只是用铝做车身。
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自自在在
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一般超跑才舍得用碳纤维。这材料不是很成熟了吗,几十年前的网球拍就用了啊!
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2018-05-16 16:39
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haiyangsea
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今天和一个做车身结构的哥们聊了一下,碳纤维普及有几个问题。
首先是成本,比钢车身贵很多,比铝车身也贵,不容易普及。另外,碳纤维修复也比较麻烦,不像金属可以钣金。
其次是结构要重新设计,钢结构的车身大多数厂家都有很丰富的经验,就算是铝合金车身也有一定的参考性。碳纤维车身大家经验不足,而且其本身又硬又脆的结构其实不太利于碰撞,设计起来成本太高,成品效果也未必好。
最后,在车身耐久性上还需要进一步研究,碳纤维碰撞或者破损会影响整个结构,究竟要如何处理大家还没主意,碳纤维车身各个部件如何连接也是个问题。

总之,现在钢结构车身已经能做的非常好了,价格便宜性能也不错,没必要用碳纤维。当然以后碳纤维可能会是一个主流,不过要过很多年才行,另外铝合金车体可能昙花一现,不会成为主流。
2018-05-21 14:46
云门光影
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笨蛋的笨蛋 发表于 2018-5-17 07:21
看过赛车的碳纤维零件,感觉就像玻璃钢
其实就是高强度的玻璃钢。就是把玻璃纤维变成碳纤维。
2018-05-21 14:12
Hassid
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自削成柴 发表于 2018-05-16 17:01
碳纤维车体,是手工一层层糊上去的,成本非同一般
有自动化生产线的,自行车车架就有,人工不多
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2018-05-17 17:49
雀跃
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haiyangsea 发表于 2018-05-17 01:45

凯夫拉目前应该不贵了,国产货很多用这个。
确实很多了
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2018-05-17 10:12
haiyangsea
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雀跃 发表于 2018-05-16 17:16
我十年前买的手套,号称凯夫拉,只有几个厘米平方,比不带的贵一倍
凯夫拉目前应该不贵了,国产货很多用这个。
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2018-05-17 09:45
甲辰龙
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爱电动变焦镜头 发表于 2018-5-16 17:20
着火把王思聪烧死怎么办
这个有点过了吧?
2018-05-17 08:10
舟悠舟采歌
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碳纤维外壳的车比如用在引擎盖尾翼  在一些国家禁止上路  因为碳纤维一撞不变形而是直接破碎  对行人来说是致命的
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2018-05-17 07:41
笨蛋的笨蛋
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个人感觉还是碳纤维的加工技术有难度

跟三脚架的加工,区别还是很大的吧

宝马i8大量使用碳纤维,所以价格才会那么高

看过赛车的碳纤维零件,感觉就像玻璃钢


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2018-05-17 07:21
自削成柴
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dogcome 发表于 2018-05-16 10:34

不是填料,用高温模具,二百多秒出一个
那种用预浸料的模压工艺,还不算真正的连续式生产,顶多算半连续式
用完全连续法做的物料,性能还是不行,纤维太短了。好像没听说有和连续长玻纤一样的碳纤工艺
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2018-05-16 19:13
dogcome
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自削成柴 发表于 2018-05-16 17:17


以碳纤维做为填料给塑料改性的连续生产工艺,早就有了。拿耐磨材料的双螺杆挤出机就能做
不是填料,用高温模具,二百多秒出一个
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2018-05-16 18:34
nightfalcon
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lazymuthaf 发表于 2018-05-16 09:07
反正看起来就像塑料。
碳纤维 玻璃纤维都是塑料
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2018-05-16 18:19
nightfalcon
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jy990707 发表于 2018-05-16 08:55
有个数据(来自年初某高端论坛),车身结构全用高强度钢的话成本是1,全用高强度铝成本就是2-3,全碳纤维的话就是7-8。
而且,减重也要看地方...
等重材料强度是高,可你考虑体积了么。
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2018-05-16 18:18
lflysx
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超豪华车追求的是行驶质感,不但不能减重还要想方设法堆料增加厚重感和豪华感,碳纤维对于这个级别的购买者来说,是什么,能吃吗
2018-05-16 18:12
爱电动变焦镜头
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着火把王思聪烧死怎么办
2018-05-16 17:20
自削成柴
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dogcome 发表于 2018-05-16 09:10


据说日产在部分汽车配件上会使用碳纤,主要是现在强度稍低的碳纤开发了连续规模生产工艺,在环保压力下汽车减重是个长期话题

...
以碳纤维做为填料给塑料改性的连续生产工艺,早就有了。拿耐磨材料的双螺杆挤出机就能做
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2018-05-16 17:17
airstream
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dogcome 发表于 2018-5-16 17:10
据说日产在部分汽车配件上会使用碳纤,主要是现在强度稍低的碳纤开发了连续规模生产工艺,在环保压力下汽车减重是个长期话题
碳纤维的零件现在用得不少了,像很多发动机盖,车顶这种覆盖件用碳纤维的还是有一些的。
还有阿尔法罗密欧的那个什么碳纤维传动轴。
但是把碳纤维放在车身上(注意不是车身覆盖件),成本还是比较难接受的。
2018-05-16 17:16
雀跃
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我十年前买的手套,号称凯夫拉,只有几个厘米平方,比不带的贵一倍
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2018-05-16 17:16
airstream
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陈年望远镜 发表于 2018-5-16 16:54
5000块让你搞定全车碳纤维!http://www.ichenuonuo.com/article/1318.html
这是大学生方程式赛车,他们工艺和需要做的碳纤维件跟我们车队的差不多。
5000块钱基本就是碳布和胶水的成本,但是操作都是同学们自己来,人力是不算钱的!!
我们车队车身组,五六个人,看他们从暑假初到暑假尾,每天从早磨到晚,一直在磨模具!!
而且我们这种桁架结构的车架,车身只是薄薄的两层碳纤维布,车身不受力,对精度要求也不高。
如果像F1那样搞单体壳,那玩意比我们这个还要麻烦得多!
那个北理工的车队就是自己做的碳纤维单体壳,车身组20多人,每天三班倒,要磨一个多月!
而且他们那个还需要进热压罐,成本非常高,哪怕不算人力成本都要二十多万!
2018-05-16 17:13
szzyz
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陈年望远镜 发表于 2018-5-16 16:54
5000块让你搞定全车碳纤维!http://www.ichenuonuo.com/article/1318.html
这个文章居然是长大的写的,好亲切
是汽车学院的吧,现在这么高大上了,记得以前搞过飞思卡尔的电子竞赛,是做汽车自动控制

本帖最后由 szzyz 于 2018-5-16 17:17 编辑
2018-05-16 17:13
伟大精工
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影武者Forever 发表于 2018-5-16 16:47
不追求赛车速度的为啥要用碳纤维呢?明明用铝就够了,资本家没理由会增加成本?这可都是利润呀~
呵呵,劳力士不是为了噱头用了904L钢,能卖那么高价???

对于资本家来说,一个噱头的成本可以换来翻天覆地的利润率。。。
2018-05-16 17:12
dogcome
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airstream 发表于 2018-05-16 17:05


是这样的,材料不贵,但工序太特么麻烦了!金属的可以铸可以冲,可以车铣刨磨,可以流水线生产。但是碳纤维这玩意特别耗费人力。

之前...
据说日产在部分汽车配件上会使用碳纤,主要是现在强度稍低的碳纤开发了连续规模生产工艺,在环保压力下汽车减重是个长期话题
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2018-05-16 17:10
tkartist
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碳和铝的车身别着火啊
2018-05-16 17:08
lazymuthaf
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反正看起来就像塑料。
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2018-05-16 17:07
airstream
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dogcome 发表于 2018-5-16 16:56
高模量碳纤也贵,但车用碳纤不是贵在材料,碳纤要用模子做好了放高温炉定型,不像金属可以冲压,批量生产是个问题。超级跑车可以,而超级豪华车又不追求极限轻量,不差那么点质量,碰了车还好复原,用碳纤得整个件换
是这样的,材料不贵,但工序太特么麻烦了!金属的可以铸可以冲,可以车铣刨磨,可以流水线生产。但是碳纤维这玩意特别耗费人力。

之前宝马押宝碳纤维,i3和i8都是碳纤维的车身,后来觉得不太好搞,之后恐怕也不会推这个了。
2018-05-16 17:05
shoppo0505
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碳纤维的抗拉伸力很强,但是抗剪切力比金属材料差很多。
而且碳纤维怕高温,怕日晒,总体来说还是没有铝材好。
2018-05-16 17:03
自削成柴
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碳纤维车体,是手工一层层糊上去的,成本非同一般
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chncwk
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不实用呗。
2018-05-16 17:00
dogcome
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高模量碳纤也贵,但车用碳纤不是贵在材料,碳纤要用模子做好了放高温炉定型,不像金属可以冲压,批量生产是个问题。超级跑车可以,而超级豪华车又不追求极限轻量,不差那么点质量,碰了车还好复原,用碳纤得整个件换
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jy990707
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有个数据(来自年初某高端论坛),车身结构全用高强度钢的话成本是1,全用高强度铝成本就是2-3,全碳纤维的话就是7-8。
而且,减重也要看地方的,某些部位用碳纤维可以减重50%以上,但很多部位减重效果不到20%,用起来不划算。单项占车重比例最厉害的底盘和发动机,怎么用碳纤维?路牙子磕一次就换底盘?
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2018-05-16 16:55
zhaoleslie
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那么轻的车,上马路不行的。

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