主题:值得一读的荣耀棒棒糖《索尼a7 III乱了佳能也乱了自己?》
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值得一读的荣耀棒棒糖《索尼a7 III乱了佳能也乱了自己?》

荣耀棒棒糖2018-05-24 13:07

佳能在全画幅无反光镜相机系统的领域肯定是掉队了,但在一个新的产品领域,迟到并不一定是坏事。不久之前佳能就公司在创新方面进展缓慢的问题进行了讨论,佳能首席执行官提出的观点之一就是和后来的竞争者可能会所获更多,虽然这可能出于鼓舞公司内部士气的出发点,但该观点在许多情况下是正确的。
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佳能的金字招牌还在
开发一款全新的产品所耗费的研发成本和风险都更高,而对于后来的跟风者来说,难度就降低了很多。同时由于某些零部件和材料可直接采购,制造成本也会有所降低。特别是对于佳能这样的品牌来说,其多年来在专业单反上的口碑也可能会帮助新产品在市场上保持流行。原本的各种趋势都表明,佳能在发布自己的全画幅无反光镜相机时可能会继续获得成功。而索尼所做的所有努力和研究都可以对佳能产生帮助,包括索尼花费成本培养的用户群体。总之,对于佳能这样的公司来说,他们可以轻松地跳入新的市场,不需要做太多的工作,就仍然可以成功。
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Cinema EOS系列就是强势品牌后发优势的经典体现之一
所以,这可能解释了佳能面对索尼巨大挑战时仍旧漫不经心的原因,一方面是难以割舍的传统单反市场,另一方面是即使在最后一刻转投无反市场,仍旧有很大的成功概率。然而索尼似乎已经预见到了这一点,佳能的计划被打乱了。
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索尼的破敌先锋a7 III
关键的产品就在今年年初索尼发布的a7 III,这款定位为“基础款”的机型提供了令人意外的高配置,这在厂商以往的产品策略中并不常见。基础款的相机通常不会搭载许多优秀的功能,其水准往往在能够堪用的最低限度以上一点点,并在一些方面与系列中其他高档机型拉开差距。a7 II与第一代a7相比并没有太大的提升,区别仅在于增加了内置稳定系统以及优化了结构设计上。
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从a7 II到a7III就不是这么一回事了
但a7 III却跳出了各厂商的传统做法,它非常好,好得让索尼自己的相机阵容都显得有点混乱。人们纠结于a7R III和a7 III究竟该购买哪款,因为在某些场景和要求下,a7 III比更昂贵的a7R III表现更好——比如自动对焦和低光性能。而低光性能a7 III在一定范围内甚至可以与著名的a7S II相媲美,在4K视频的画质上也是如此,a7 III似乎通过6K下采样保留更多的图像细节,更重要的是价格还更便宜。
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详见:a7 III的视频能力强于a7S II?
我们之前也曾提过,推出这样一款a7 III,索尼是想用“基础款”的说法来提高摄影师对全画幅相机最低性能的标准和要求,堆砌起更陡峭的壁垒,让其他厂商的进入成本变得更高。这样一来佳能的处境就显得有些尴尬了,因为一旦佳能推出了一款平庸的全画幅无反相机产品,不但其后发优势荡然无存,反而会损害品牌口碑。佳能必须发布具有足够诚意的新品才能够吸引市场的关注。
我们知道,佳能已经着手研发全画幅无反相机,甚至年初有未经证实的传闻称已经有一部分摄影师开始试用佳能的原型机。当a7 III用高性能提高了用户预期之后,如果佳能新品已经有了较高的完成度,就不得不面对一个两难的选择:根据原有标准发布新品,还是回炉重造提高性能来跟a7 III竞争。
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佳能全画幅无反到底什么样,都等烦了
此外,虽然佳能已经声明他们愿意用无反相机来蚕食自己的单反产品阵容,但事实上数码单反部门仍旧在公司内部举足轻重,全画幅无反相机何时发布、以怎样的配置发布、都将取决于佳能内部平衡的结果。而外部的压力也同样巨大,索尼已经基本完成全画幅微单以及FE/E镜头群的布局,除非佳能能够在很短的时间内发布完整的相机、镜头和配件产品群,否则很难动摇索尼的市场份额。而现在还未有可靠消息能够确认佳能全画幅能否解决原生EF卡口的问题,还是退而求其次推出全新的镜头系列。如果是后者,EF镜头用户基数庞大的优势也将不复存在。
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EF镜头的法兰焦距为44mm,对无反相机来说显得太长了
可见佳能要解决的难题还多着,多种因素之下,佳能继续出一款平庸的全画幅无反相机的可能性仍旧存在,但如果这样做,无异于宣布索尼的胜利——之前佳能的“挤牙膏”行径已经让许多摄影师非常恼火,而索尼的全画幅微单一直以来都在扮演一个优秀“替代品”的角色。而当索尼已经将他们成功转化为自己的用户群体之后,佳能再要抢回来就难了。毕竟索尼有钱。
日前有新消息称,作为市场占有率达50%的图像传感器领域的领军企业,索尼还计划在未来三年投入1万亿日元(约90亿美元)用于图像传感器,这是对三星和佳能已经开始加大自己传感器业务的应对。
索尼在新任首席执行官吉田健一郎的领导下推出了新业务三年计划,目标是“成为整个相机市场的顶级品牌”。所以除了有着足够的预算之外,索尼还更敢于冒风险——这也是为什么我们经常能在索尼相机中看到抓眼球的新功能和高指标。虽然在亮眼功能的背后也存在着一些设计问题和可靠性缺陷,但索尼微单已经依靠这些获得了很高的知名度,他们所承担的风险似乎也赢得了回报。
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新老板上任自然是要放火的
a7 III也被看作是索尼的激进之举,从去年a7R III先于a7 III发布,就能嗅到一丝不寻常的气味。除了给自身产品线的造成混乱之外,a7 III还需要为a7S III的迟迟不发布而背锅。根据最新的传闻,由于a7 III的高需求,a7S III的发布时间被推迟了。a7 III目前仍旧处于供不应求的状态,索尼无法填补市场需求,而不得不让a7S III再等一等。
如果这个传言属实,那么a7S III起码得等到接近年底的时候才能发布,而原本的小道消息显示的是年中。不过基本可以确定的是,你可以在年内看到a7S III的发布。鉴于a7 III提高了标准,a7S III更加备受期待,事实上也给自己的新产品造成了压力。
目前流传的a7S III核心规格包括一块全新的堆叠式CMOS传感器,以及新的图像处理器。新处理器将提高自动对焦速度和连拍速度,并能改进噪点消除算法,相比上一代的a7S II,新机将拥有更优秀的色深动态范围以及更杰出的低光性能。视频拍摄方面4K/60p是必须的,而10-bit 4:2:2也是应当有的。此外,触摸屏和双卡插槽也都是a7S III机身设计上的显著特点。
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9月的Photokina了解一下
无论如何今年下半年到明年初的相机市场会很热闹,除了佳能和索尼之外,还有尼康也要发布全画幅无反。另外据传还有一款Cinema EOS系列的新单反也要推出。拭目以待吧。
相关标签: 佳能 尼康 索尼 三星
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wklh 发表于 2018-5-28 22:52
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花冠摄影 发表于 2018-5-28 21:27
感谢你的准确总结了我的特点,

的确是分享自己的真实感受,

无论是佳能、尼康还是索尼,

自己最新的使用感受来论坛分享是快乐的事情,

只是索尼推出技术新颖的新品的速度超出想象的快造成好像是索尼更青睐,

其实我一直关注各家的器材进展,

佳能的确很慢很慢自然介绍佳能专利消息更多一些。

一句话:分享也是快乐事!

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wklh 发表于 2018-5-28 17:27
很对,常看花老分享自已的经验


感谢你的准确总结了我的特点,

的确是分享自己的真实感受,

无论是佳能、尼康还是索尼,

自己最新的使用感受来论坛分享是快乐的事情,

只是索尼推出技术新颖的新品的速度超出想象的快造成好像是索尼更青睐,

其实我一直关注各家的器材进展,

佳能的确很慢很慢自然介绍佳能专利消息更多一些。

一句话:分享也是快乐事!
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花冠摄影 发表于 2018-5-28 15:51
感谢你的交流!

但是我从来不指责论坛上面意见相佐的其他品牌摄友是什么黑或者粉,

我自己使用那么多品牌难道我还不清醒的认识到各家都很有特色但是都不完美,

尤其德系和日系的特点是泾渭分明,

两个认知层阶的差异。

很对,常看花老分享自已的经验
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征途上奔走 发表于 2018-5-28 15:14
你所说的好与我或者这个索坛大部分人所理解的好可能要求的方向不同,我认为花冠老师在前面已经说得清楚了。

在粉的眼里当然什么都好,就像佳粉也觉得佳能什么都好啊,在糊涂雪丁狗眼里富士还吊打全世界呢,沾上粉就不可能客观,天天不遗余力为一个品牌摇旗呐喊(还经常串门别的品牌夸这个品牌)还说自己客观的就是虚伪,就算光明正大的黑也比明褒暗贬的虚伪要强

本帖最后由 Hink 于 2018-5-28 17:17 编辑

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征途上奔走 发表于 2018-5-28 15:14
你所说的好与我或者这个索坛大部分人所理解的好可能要求的方向不同,我认为花冠老师在前面已经说得清楚了。


感谢你的交流!

但是我从来不指责论坛上面意见相佐的其他品牌摄友是什么黑或者粉,

我自己使用那么多品牌难道我还不清醒的认识到各家都很有特色但是都不完美,

尤其德系和日系的特点是泾渭分明,

两个认知层阶的差异。
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Hink 发表于 2018-5-27 21:33
我当然玩过了,难道要像你一样纸上谈兵?
德国机身不好?!
性价比不高和出片效果如何有关系?
你所说的好与我或者这个索坛大部分人所理解的好可能要求的方向不同,我认为花冠老师在前面已经说得清楚了。
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https://forum.xitek.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1767700&pid=75776506&ordertype=1&extra=page%3D1#pid75776506跟帖阅读在12楼。

夏日放风筝 【A7III是索尼对佳能下的一步狠棋】发表于 2018-5-28 13:21
来自fstoppers网站针对A7III发布对佳能无反发展的文章
https://fstoppers_com/originals/sony-a7-iii-might-have-ruined-canons-plans-their-mirrorless-system-242506

该文章的观点我觉得十分正确,节选里面关键的一段翻译给大家看看:

Canon is notorious for being reserved when it comes to new releases. The drip feed mentality of Canon has annoyed many photographers and caused many individuals to look elsewhere for better and newer features. The alternatives might not be perfect but they are good enough for a vast number of individuals. Sony is the most viable option to switch to for many Canon shooters due to their feature-filled cameras and also the fact that adapting Canon lenses is really easy.

Canon is in a little bit of a quandary because they have a lot more to lose than Sony does. Sony as a company not only has a large enough budget to compete but, they can also take many more risks. This is why we're seeing Sony throw as many features as they possibly can into their cameras to stir up excitement, even at the cost of reliability on occasions. The Sony a7R II was effectively an unfinished camera that would overheat and the a7 III has been shown to overheat too in some demonstrations. Even with this, Sony cameras are gaining a lot of popularity and the risks they've taken seem to be paying off.

Canon, on the other hand, has a fully developed system that is soon to be obsolete due to needing to move to mirrorless, whilst still needing to cater to their DSLR sector. If they release a mirrorless camera that's too good then they risk cannibalizing their current line-up. Although Canon has discussed how they are willing to cannibalize their current line-up this sounds more like lip service. Unless Canon has set aside a large enough cash cushion or they release a fully developed line of cameras, lenses and, accessories in a very short period of time, they won't want to undermine their current systems. Chances are, Canon was probably going to release something relatively mediocre based on current standards. Unfortunately, if they do, many Canon shooters may feel that Sony is the better option and this is primarily down to the fact that the a7 III is such an incredible and cost-effective option. As mentioned above, the cost of entry for Canon is much greater now because of this intentional and strategic move from Sony.

佳能因新产品过于保守而臭名昭著。佳能的挤牙膏的心态已经惹恼了许多摄影师,导致许多人在别处寻找更好和更新的功能。替代方案可能不是完美的,但对于大多数个人来说,它们是足够好的。对于很多佳能用户来说,索尼是最可行的换门选择,因为他们的相机功能丰富,而且事实上,转接佳能镜头是很容易的。

佳能有点困惑,因为它们比索尼要损失更多。索尼作为一家公司,不仅有足够大的预算来竞争,而且还可以承担更多的风险。
这就是为什么我们看到索尼推出尽可能多的功能放进他们的相机,以激发兴奋点,甚至以可靠性为代价的情况。索尼A7R II实际上是一个不完工的相机,它会过热,A7 III在一些演示情况中也显示过热。即便如此,索尼相机还是越来越受欢迎,他们所承担的风险似乎也得到了回报。

佳能,另一方面,有一个充分发展的系统,很快就会过时,因为需要移动到无反,而仍然需要迎合他们的DSLR产品线。
如果他们放出一个太好的无反相机,那么他们就有可能蚕食当前的单反产品线。虽然佳能已经讨论了他们愿意损失他们当前的单反阵容,这听起来更像空话。
除非佳能已经留出一个足够大的现金积累,否则他们在很短的时间内推出一系列完整的照相机、镜头和附件系统,否则他们不会想破坏他们现有的系统。
很有可能,佳能可能会根据目前的标准发布相对平庸的东西。不幸的是,如果他们这样做,许多佳能用户可能更会觉得索尼是更好的选择,这主要是因为A7 III是一个难以置信的低成本高效益的选择。
如上所述,由于这是索尼有意和战略性的转移,佳能进入的成本要大得多。

PS:索尼故意将A7III做得性能超强和诚意满满,就是为了给C和N做无反相机设置高门槛。这一步不可不说十分精明!
本来索尼A7III很多功能已经超越5D4,对标D850了。
C和N要进入全画幅无反市场,就必须推出有一定竞争力的产品,而A7III使得这个代价变得十分沉重。因为A7III是无反高度完善的系统(包括镜头群,转接环、配件和功能等),其他两家要一开始就推出相对完善的系统,几乎是不可能。
想象下,一台无反版本5D4如果丢在2012年,可能大家反应会强烈,但是丢在了2018年,只能一笑而过了~

佳能的无反技术被视为比尼康好,那么到底目前最好的水平如何?
看看目前售价5万的C200摄影机,对焦速度仍然不敌A6500~
https://v.qq.com/x/page/n0504orzsu2.html

佳能和尼康错过了最好的时机,而且越拖久越死得惨~
所以要么早点出来战个痛快,要么就别出了,接受沦为三流厂商的命运,让富士、松下和奥林巴斯接管第二阶梯~

最后发一张索尼人像照片送给佳吹和索黑~
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这么多年了,当年吹的牛逼终于达到了。可喜可贺。
a9估计也得到a93才能是有真正实力挑战。

womailehuaguan 发表于 2018-5-25 07:26
值得一读的荣耀棒棒糖《索尼a7 III乱了佳能也乱了自己?》

荣耀棒棒糖2018-05-24 13:07

佳能在全画幅无反光镜相机系统的领域肯定是掉队了,但在一个新的产品领域,迟到并不一定是坏事。不久之前佳能就公司在创新方面进展缓慢的问题进行了讨论,佳能首席执行官提出的观点之一就是和后来的竞争者可能会所获更多,虽然这可能出于鼓舞公司内部士气的出发点,但该观点在许多情况下是正确的。
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开发一款全新的产品所耗费的研发成本和风险都更高,而对于后来的跟风者来说,难度就降低了很多。同时由于某些零部件和材料可直接采购,制造成本也会有所降低。特别是对于佳能这样的品牌来说,其多年来在专业单反上的口碑也可能会帮助新产品在市场上保持流行。原本的各种趋势都表明,佳能在发布自己的全画幅无反光镜相机时可能会继续获得成功。而索尼所做的所有努力和研究都可以对佳能产生帮助,包括索尼花费成本培养的用户群体。总之,对于佳能这样的公司来说,他们可以轻松地跳入新的市场,不需要做太多的工作,就仍然可以成功。
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所以,这可能解释了佳能面对索尼巨大 ...
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豹2A6 发表于 2018-5-28 09:34
SONY搞无反就像当年感动的壮实断臂一样,破釜沉舟了一次,然后成功了,还没有对手,从当年a5000到现在已经8年了,从老百姓手里越来越多的微单到各大电视台手里清一色的a7系列,感动不可能会翻身的
竞争对手不给力,

只能祸害什么的腰包!
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SONY搞无反就像当年感动的壮实断臂一样,破釜沉舟了一次,然后成功了,还没有对手,从当年a5000到现在已经8年了,从老百姓手里越来越多的微单到各大电视台手里清一色的a7系列,感动不可能会翻身的
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sogno 发表于 2018-5-27 23:17
在机身市场,索尼目前的站位非常好,是※※性的机遇。不过我不认为适马(以及任何一家副厂)在镜头领域能够成为主导性力量。虽然适马这几年在镜头的光学素质上有极其长足的进步,甚至在光学素质方面已经达到甚至超越原厂的水平,但它不可能取代原厂。道理很简单——原厂机身是平台,副厂开发的产品都要依附于这个平台。有这层关系在,副厂镜头很难做到反客为主。所以副厂镜头产品的设计一定是差异化的。如果做不到差异化,那就会被差异化,毕竟主动权掌握在原厂手里。
太正确啦!
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Hink 发表于 2018-5-27 21:24
嗯,苹果在国内组装,苹果本质也是国产手机而已。我手头的索尼也是泰国组装,本质是泰国机而已~


逻辑没错,既然电路快门都是日本设计日本制造,德国造个壳组装起来,显然是日本机。

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womailehuaguan 发表于 2018-5-27 21:30
你玩过和卖过并拥有着?!

德国机身好?!

德国机身性价比不高到时真真切切的。

我当然玩过了,难道要像你一样纸上谈兵?

德国机身不好?!

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炸弹一样安静 发表于 2018-5-27 21:14
这句话太对了,因为徕卡数码机身本质也是日本机而已。


握手!
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Hink 发表于 2018-5-27 21:14
你也太孤陋寡闻了吧,说的徕卡数码好像一文不值的样子~
徕卡m8、m9、me、SL、m10都是非常好的机身,+自家徕卡m镜比大法机身好太多了(除非你觉得崩边也叫绝配,呵呵),当然你作为大法铁粉也不会去买来用~


你玩过和卖过并拥有着?!

德国机身好?!

德国机身性价比不高到时真真切切的。
本帖最后由 womailehuaguan 于 2018-5-27 21:31 编辑

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炸弹一样安静 发表于 2018-5-27 21:14
这句话太对了,因为徕卡数码机身本质也是日本机而已。

嗯,苹果在国内组装,苹果本质也是国产手机而已。我手头的索尼也是泰国组装,本质是泰国机而已~ 本帖最后由 Hink 于 2018-5-27 21:25 编辑

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womailehuaguan 发表于 2018-5-27 21:07
徕卡的旗舰店员工都同样我的看法:

胶片时代徕卡机身+徕卡镜头绝配!

数码时代日系机身+徕卡镜头是绝配!

真的别和我说什么数码徕卡的机身(包括哈苏无反机身),

谢谢!

我怎么拿着我的那几个胶片徕卡机身就那么顺手!


这句话太对了,因为徕卡数码机身本质也是日本机而已。
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womailehuaguan 发表于 2018-5-27 21:07
徕卡的旗舰店员工都同样我的看法:

胶片时代徕卡机身+徕卡镜头绝配!

数码时代日系机身+徕卡镜头是绝配!

真的别和我说什么数码徕卡的机身(包括哈苏无反机身),

谢谢!

我怎么拿着我的那几个胶片徕卡机身就那么顺手!


你也太孤陋寡闻了吧,说的徕卡数码好像一文不值的样子~
徕卡m8、m9、me、SL、m10都是非常好的机身,+自家徕卡m镜比大法机身好太多了(除非你觉得崩边也叫绝配,呵呵),当然你作为大法铁粉也不会去买来用~
本帖最后由 Hink 于 2018-5-27 21:22 编辑

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Hink 发表于 2018-5-27 21:02
呵呵,我说的是徕卡全幅无反,你眼中果然只有大法了~


徕卡的旗舰店员工都同样我的看法:

胶片时代徕卡机身+徕卡镜头绝配!

数码时代日系机身+徕卡镜头是绝配!

真的别和我说什么数码徕卡的机身(包括哈苏无反机身),

谢谢!

我怎么拿着我的那几个胶片徕卡机身就那么顺手!
本帖最后由 womailehuaguan 于 2018-5-27 21:08 编辑

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womailehuaguan 发表于 2018-5-27 20:59
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呵呵,我说的是徕卡全幅无反,你眼中果然只有大法了~
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Hink 发表于 2018-5-27 18:09
是什么粉,不是别人定义,是自己表现出来的。看你几乎天天在不遗余力为大法摇旗呐喊就知道了~
眼光只看着全画幅无反的话,怎么不见你去看看徕卡啊,你干脆直接说只看大法就得了,呵呵
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ngzxm 发表于 2018-5-27 19:26
虽然“看看就。。摸摸就。。。”的说法让有些人不爽,不过对器材的优劣对比方面,以花老师这么多年玩器材的经验,无疑是有发言权的。
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知未 发表于 2018-5-27 17:53
有本事,有丰厚的技术储备的公司才有能力自乱!

基本上可以肯定未来十年内,机身是索尼的天下,镜头是适马的天下。几无可争辩!


倒是个新思维、新说道!
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huangyi 发表于 2018-5-27 16:56
大法因为基于在相机界做一哥,所以一天到晚刷,暂时没有大空,等稍微稳一点了,它换换壳,做几个复古壳子出来搞换壳运动,从RX1R看来,完全可以做的比那富士的残幅要小一大圈,再跟蔡司勾搭一下,搞几个金属镜头出来,例如蔡司当年给哈苏做的ZV镜头,这样富士那里也就完了。
大法还有大幅底,中幅呢?也有想象空间,反正它没有啥负担,可以随便搞
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womailehuaguan 发表于 2018-5-27 07:09
被光顾着给我带上什么粉的帽子,

看看我过去曾经那么喜欢尼康和佳能怎么现在仅仅保留喜爱但是购买行动略少于索尼?

全因为故步自封的唯利润的驱使挤牙膏,

还是因为结构的天花板因素,

或者喜好的顺序发生了重新排序,

不知道,

但是有一点我自己知道我会为了任何品牌的黑科技大清单花钱来卖单滴!!!

目前眼光只看着全画幅无反(微单)。


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虽然“看看就。。摸摸就。。。”的说法让有些人不爽,不过对器材的优劣对比方面,以花老师这么多年玩器材的经验,无疑是有发言权的。
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回复主题: 值得一读的荣耀棒棒糖《索尼a7 III乱了佳能也乱了自己?》
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