主题:插电车将归入燃油车
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蓝鲸汽车5月30日讯??日,国家发改委向各地方※※发布?《汽车产业投资管理规定(征求意见稿)》,该规定预计将于2018年年内正式实施,值得注意的是,《汽车产业投资管理规定(征求意见稿)》?中明确?插电式混合动力汽车归属为燃油车。而在2017年7月1日新能源汽车生产企业及产品准入管理规定(工信部39号令)中,插电式混合动力汽车与纯电动汽车均属于新能源汽车,此次看似微小的改动却让插电式混合动力汽车不再受到政策支持。
燃油汽车投资项目在诸?方面受限,《汽车产业投资管理规定(征求意见稿)》中我们看到,例如新建独立燃油汽车整车企业、现有汽车整车企业跨乘用车/商用车类别建设燃油汽车生产能力、未列入国家区域发展规划的现有燃油汽车企业整体搬迁至外省份、燃油汽车僵尸企业股权变更等均被禁止。
不过,?《汽车产业投资管理规定(征求意见稿)》更?面向的是燃油车生产企业新建、移址、股权变更、扩建等方面,对稳定生产的燃油车生产企业限制并不?,所以此次插电式混合动力汽车虽然被归为燃油车类型,但并不会在短期内影响现有汽车产业格局。
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车托之家Hilux 发表于 2018-05-31 11:34
丰田并不是眼馋这个市场,而是因为按照国内的政策,不卖这类车,就没办法继续卖燃油车。

可以买积分呀
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天总会亮的 发表于 2018-06-03 02:29
正是丰田的高明之处。如果有补贴,丰田就必须和一大群骗补贴的猪在这一个烂泥塘里面摔跤,怎么它都是输。
现在骗补的活不下去了都散了,这块蛋...


没补贴,插电竞争力在哪里??

跑出租的,一天下来好几百公里,插电能耗成本没法跟纯电比,你不可能跑几十公里就去充一次电,时间浪费死了

经常长途的,插电比纯油车能耗效率低,因为凭白背个电池

普通家用(较少长途的),不如丰田自家的不插电混动方便,同时一年里程不过两万左右,插电又省不了几个钱
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lovehunters 发表于 2018-5-31 10:45
我 的感觉怎么相反呢?丰田这方面有点蠢,别人赚补贴的时候它不作为,看着眼馋终于决定也进来分一杯羹了,5月初的北京车展发布了插电的雷凌和卡罗拉,月底就又被政策耍了

正是丰田的高明之处。如果有补贴,丰田就必须和一大群骗补贴的猪在这一个烂泥塘里面摔跤,怎么它都是输。
现在骗补的活不下去了都散了,这块蛋糕干净了,丰田独站这块市场千载难逢的好机会。

没有补贴,全凭真本事惠及民众抢占市场,哪个是丰田的对手?感觉插电混动的春天来了。 本帖最后由 天总会亮的 于 2018-6-3 02:32 编辑

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ddtx 发表于 2018-6-2 11:25
作为读书时候研究过电池的,个人认为,锂电池作为动力电池没有太大希望,小电器用倒是刚合适。
最佳动力电池是以前福特搞的NaS电池,以前上海硅酸盐所试验过NaS电池汽车(1970s末-1980s初),因工作温度高,现在这种东西主要用做电力储能,接手福特专利的日本京瓷最强


锂离子电池的能量转移效率最高。如果成本降低到一定程度,那么这个优势就明显了。

nas电池未来市场份额未必很大。 本帖最后由 motofox2 于 2018-6-2 23:17 编辑

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没车 发表于 2018-6-2 10:54
燃料电池车一直算新能源有补贴呀


我主要是想说兴建加氢站的事。
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作为读书时候研究过电池的,个人认为,锂电池作为动力电池没有太大希望,小电器用倒是刚合适。
最佳动力电池是以前福特搞的NaS电池,以前上海硅酸盐所试验过NaS电池汽车(1970s末-1980s初),因工作温度高,现在这种东西主要用做电力储能,接手福特专利的日本京瓷最强
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flyaway888 发表于 2018-06-01 00:00
有什么好叹气的呢,这种打擦边球的产品本来就是为企业骗补贴、为个人赚牌照费用的福利产品,说到底钱也是从税收中提出去的,现在不取消,以后也是要取...
燃料电池车一直算新能源有补贴呀
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有什么好叹气的呢,这种打擦边球的产品本来就是为企业骗补贴、为个人赚牌照费用的福利产品,说到底钱也是从税收中提出去的,现在不取消,以后也是要取消的。

现在新能源车的话题那么多,说不定过两个月忽然“惊爆”——氢燃料电池技术成熟,全国各地开始兴建加氢站,氢燃料电池车纳入新能源车范围……那才是大新闻!
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Eagle2003 发表于 2018-5-31 22:37
丰田是过于保守。对电池不感冒,对氢燃料情有独钟。不像GM,volt一上来就是60公里,第一代插电普锐斯才18公里,纯电只能家门口转转。

如果丰田激进一些,第一代插电普锐斯就达到纯电40公里,现在第二代到80公里,就不一样了。现在的插电板普锐斯Prime还是玩票性质。


   丰田押宝燃料电池现在看来这条路是走不下去了。不过说插电车嘛,我觉得你想的太简单了。

   只要能享受优惠政策,插电车的用户才不关心纯电续航有多远,电池大是要付出代价的,空间减少,价格变贵。

   volt2代的销量现在已经被prius prime 甩后面了,说明大部分的买家并不需要这么高的纯电续航里程。

   以丰田现在60公里nedc续航里程的电池都已经对空间影响很大了。如果要增加得更多,只会影响更多。

   并且,政策制定方要专门挖坑的话还是非常容易,何必呢?

   丰田又不像大众宝马奔驰,有德系光环,如果真的给国内专门定做一个插电混动系统,恐怕没人去买单。没有经过充分测试,可靠性能行?
   
    现在有把插电混动车和增程式纯电动汽车区分开来,我就不知道是用续航里程区分还是啥,反正,想整总能整。
   
    看看LG/三星电池厂的悲剧,丰田真的早点进来会有更好的结果,这怕是做梦吧。

   
    本帖最后由 motofox2 于 2018-6-1 07:27 编辑

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lovehunters 发表于 2018-05-31 10:45
我 的感觉怎么相反呢?丰田这方面有点蠢,别人赚补贴的时候它不作为,看着眼馋终于决定也进来分一杯羹了,5月初的北京车展发布了插电的雷凌...
混卡没补贴,照样把比亚迪们按在地上摩擦,人家该怎么赚钱还怎么赚钱……
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花坛 发表于 2018-5-31 07:22
就是丰田赶不上吃屎呗
丰田是过于保守。对电池不感冒,对氢燃料情有独钟。不像GM,volt一上来就是60公里,第一代插电普锐斯才18公里,纯电只能家门口转转。

如果丰田激进一些,第一代插电普锐斯就达到纯电40公里,现在第二代到80公里,就不一样了。现在的插电板普锐斯Prime还是玩票性质。
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一涉及丰田利益就跟踩你们尾巴了是的。

大众奥迪也在上啊,而且去年就出了,,,
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国内厂商能一年开发几款电动车,这可是国外大厂做不到的,像北汽这么多年都出了多少款了。

这点不得不佩服啊。
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lovehunters 发表于 2018-05-31 08:46


丰田普锐斯三代对应的插电版,电池小,续航25公里,不满足国内的新能源车标准,拿进来干嘛?

至于这次要上市的卡罗拉雷凌插电版,那是借开发普锐斯四代插电版的机会顺便搞的。

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lovehunters 发表于 2018-05-31 02:45
我 的感觉怎么相反呢?丰田这方面有点蠢,别人赚补贴的时候它不作为,看着眼馋终于决定也进来分一杯羹了,5月初的北京车展发布了插电的雷凌...
明摆着就是让你任何补贴拿不到,还没点儿眼力见儿?
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haiyangsea 发表于 2018-5-31 16:44
他家一直就有插电式混合动力

你不是说它一直按兵不动么?一直有为啥不早点拿出来?

haiyangsea 发表于 2018-5-31 11:44
大企业对政策的敏感程度比咱们高的多,人家迟迟按兵不动其实也是有原因的,就怕被政策耍,尤其咱们天朝※※还特别擅长这个,自己人都整,何谈外人?
本帖最后由 lovehunters 于 2018-5-31 16:47 编辑

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lovehunters 发表于 2018-05-31 15:42
那么它为啥又决定上插电车型了?

他家一直就有插电式混合动力
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这个政策和丰田没关系,但是那一票在目录上的厂家...............
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adolfxyf 发表于 2018-5-31 12:54
资本博弈吧。其实觉得插电混动是特别适合家庭第一辆车的选择,特别是有能力装独立充电桩的。百公里左右的续航,平时通勤够用,出门正常烧油。只是大多数时间背着一套额外的发动机,电动机的高效率和无怠速可以弥补。
byd这是公关做的不到位么。你说续航三四十公里的插电车是骗补贴的畸形,唐100这种在城区完全可以当电车开,当然前提是充电方便。
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haiyangsea 发表于 2018-5-31 11:44
大企业对政策的敏感程度比咱们高的多,人家迟迟按兵不动其实也是有原因的,就怕被政策耍,尤其咱们天朝※※还特别擅长这个,自己人都整,何谈外人?


那么它为啥又决定上插电车型了?
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花坛 发表于 2018-5-31 13:14
设定期限,换回普通牌,补差价,就这已经占便宜了


没听说过有这种事,当年新能源车骗补都只会处罚厂商,哪有针对终端消费者的。
何况已经上了绿牌的插电车是完全合规的,去年7月1号出的工信部39号令里面明明白白的规定了插电车属于新能源车。
今后要把插电车踢出去,不可能针对已经上牌的车采取什么限制措施的。

这车上了绿牌,就开到报废呗 本帖最后由 lovehunters 于 2018-5-31 15:45 编辑

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bigheadliu 发表于 2018-5-31 12:17
也可能等到换车,或者换牌的时候就强制不得继续使用原有绿牌了。


没有换牌的问题,绿牌本来就是随车的啊。这车能一直开到报废
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这个意思是不审批修建新的插电混动车工厂吗?不过不影响现有工厂改造生产线吧?
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lovehunters 发表于 2018-05-31 10:45
我 的感觉怎么相反呢?丰田这方面有点蠢,别人赚补贴的时候它不作为,看着眼馋终于决定也进来分一杯羹了,5月初的北京车展发布了插电的雷凌...


   你出了车也没用,发改委不批,就没补贴呀……
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资本博弈吧。其实觉得插电混动是特别适合家庭第一辆车的选择,特别是有能力装独立充电桩的。百公里左右的续航,平时通勤够用,出门正常烧油。只是大多数时间背着一套额外的发动机,电动机的高效率和无怠速可以弥补。
byd这是公关做的不到位么。你说续航三四十公里的插电车是骗补贴的畸形,唐100这种在城区完全可以当电车开,当然前提是充电方便。

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