主题：有实验表明氢燃料比燃油还安全
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whezheng 发表于 2018-6-2 07:47
轿车都在美国上市了还在讨论安全性啊？现在的问题只是加氢站数量和氢气价格
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阿帕 发表于 2018-6-1 23:06
感觉氢气烧将起来可比汽油猛多了。低温下金属的罐子会不会发生氢脆现象？
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就用这个名字吧 发表于 2019-8-2 22:43
国内不是推广大巴加氢吗？着重商用领域，不知道目前普及程度如何
一辆普通大巴车40万，一辆氢能大巴车400万，还一样要烧燃料，燃料还不便宜，你说普及程度如何？
一辆电动大巴不到100万好歹还不烧油
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jclark1 发表于 2019-8-2 22:03
现在绝大多数德国加氢站一整天都没有什么车加氢……
德国※※和工业界为了保持氢能领先地位，在十几年前搞了个非※※组织NIP，第一阶段目标就是先把覆盖德国的氢基础设施网络搭起来，大概建100个加氢站，不设任何前提条件，也就是说即使当地一辆氢气车也没有仍然会建加氢站。
综合成本高根本不可能民用。就好像大家都买不起房子，却鼓励生孩子一样。
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就用这个名字吧 发表于 2019-8-2 21:33
好奇 都什么车去加氢
现在绝大多数德国加氢站一整天都没有什么车加氢……
德国※※和工业界为了保持氢能领先地位，在十几年前搞了个非※※组织NIP，第一阶段目标就是先把覆盖德国的氢基础设施网络搭起来，大概建100个加氢站，不设任何前提条件，也就是说即使当地一辆氢气车也没有仍然会建加氢站。
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jclark1 发表于 2019-8-2 12:18
对氢真正热心的是德国，加氢站现有60个规划建设38个（中国是现有28规划18）
德国三大车企都不看好氢燃料电池，戴姆勒玩票，真正发力的eq系列（bev），eqc已经准备发售，eqs也快到位。bmw当初想氢发动机（直接烧氢），结果不理想，如今也是主推I系列（bev和插电混动）。大众那边更明显，2000年做过氢混（氢发动机加锂电池），也就没然后了，如今保时捷taycan奥迪e-tron大众id三箭齐发，全是bev。
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熊掌拨清波 发表于 2019-8-2 09:17
日本也是两条腿走路，电动车的步子更稳健一些，丰田已经整合了几十家电动车关键供应企业，这其中就有比亚迪
事实上已经不存在几条腿走路，几条路线走下来，只有bev最可行。丰田自身也是准备投入固态电池，而不是氢燃料电池。也就国内几个丰田吹还在吹丰田已经搞不下去的氢燃料电池车了。
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urin1010 发表于 2019-8-2 09:13
日本打算过大规模搞，但是好了一阵发现根本不行。现在他们的产业会长还跑到国内来，希望中国也搞下。
日本也是两条腿走路，电动车的步子更稳健一些，丰田已经整合了几十家电动车关键供应企业，这其中就有比亚迪
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村上宅叔 发表于 2019-8-1 19:43
日本自己都没打算大规模搞
日本打算过大规模搞，但是好了一阵发现根本不行。现在他们的产业会长还跑到国内来，希望中国也搞下。
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独思笃行 发表于 2019-8-1 16:50
福岛核电站就是氢气爆炸！知道危害性了吧！
洪水还能死人呢，平常还不是一杯一杯的喝水
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熊掌拨清波 发表于 2019-08-01 11:34氢能源未来的出路在商用，民用氢能源是想多了
商用不是民用难道是军用？
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绝对是软妹纸 发表于 2019-8-1 01:12
氢用于汽车不合适，可以考虑用于航空、※※之类特殊应用。
小汽车只是其中很小一环，主要用于宣传全球普及的都很少，氢能产业链和工业环保关系密切，是构建不依赖石油 的全新的能源产业链，这才是根本，
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熊掌拨清波 发表于 2019-8-1 11:34
氢能源未来的出路在商用，民用氢能源是想多了
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zhaiwf 发表于 2019-5-1 09:11
不能这么说的，这种技术关于未来技术大方向的事，一定有详细的报告和分析，部长只是在结论上签名。汽车这种极大规模，普及率极高的东西，不会只考虑环保，节能就行的，要考虑整个系统在运行是否安全。氢能源车在有不少的优点大家都承认，但它的缺点太明显，还是现有技术解决不了。能源形式严峻还没到生死攸关的地步 还可以慢慢找其它方法解决 日本现在就是卡住了，只好极度缓慢的做测试，和充电站、加油站相比，到2030年才有900个加气站，可以说还在实验阶段。
氢用于汽车不合适，可以考虑用于航空、※※之类特殊应用。
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urin1010 发表于 2019-7-5 21:09
少来吹，连现实中的氢气都没碰过的人，就别在这里吹了。国内对氢燃料电池的态度就是关注，只做小规模商用车应用，不搞大面积推广。
是的，相当不成熟，别说取代燃油车，连纯电车都干不过啊！
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 10:28
几种常用的能源的爆燃下限看看吧，都比氢气低很多:
1、汽油最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比1.4，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比7.6。
2、柴油最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比0.6，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比7.5。
3、液化石油气最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比1，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比12。
氢气是4到74……
爆炸极限低不一定就比爆炸极限高的安全。
以汽油为例，最大极限7.6%，氢气是74%。也就是说，汽油空气混合气中汽油只要多过10%，就不能爆炸了。
想过为什么这样没有？为什么汽油的爆炸下限这么低，而上限也这么低？这是自由基链式反应的命运决定的。在低浓度条件下，自由基链式反应一旦启动，分子量较大的物质，能够更大几率的传递链式反应，而氢气分子只有俩氢原子，浓度／数目低了不够用来传宗接代的。
浓度大的时候，燃料和助燃剂界限就不那么分明了。燃料有时也是冷却剂。自由基链式反应在遇到多个汽油分子的时候，反而可能会因为被过度分散，冷却掉而导致能量不能足够的积聚。
氢空气混合74%的爆炸上限说明一个问题，反应放热相对单一反应物对反应的冷却所占的优势更大，因此在同比例的条件下，爆炸反应的传递必然比汽油／空气混合物更快。
所以说，不是爆炸极限低就不安全，准确的说是爆炸极限的范围大更不安全。
不过汽油，以辛烷为例，C8H18，1个分子就相当于9个氢分子，把1.1-6%的爆炸极限范围换算成2H的浓度，是10-54%。这么看就知道氢比被碳固定了的氢危险多了。
对氢4-74.5%的爆炸极限的正确解读是可爆炸混合物中，氢气的最低体积比含量限度是4%，空气的最低体积比含量是25.5%。
另一个话题，这个爆炸极限跟温度有关系
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40的处男 发表于 2019-7-19 09:48
廉价方式是生物质高温裂解制氢。
我记得民用核反应堆第三代或者第四代有个温度指标就是在1400度附近，日本想把设定拉上去，就是想利用核反应堆的高温直接对水做分解，这样就绕过了天然气这些需要进口的产品
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