主题：有实验表明氢燃料比燃油还安全
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tianmana 发表于 2019-4-30 11:16
安全标准是依据危险等级制定的，主要取决于物质特性而不是技术水平。。。
仅仅靠加强安全措施不能改变危险等级。
实际上，改变危险等级的可能性在于物质特性或存储特性的改变
比如说，发明了新的安全的的存储方式。。。
按照现有的氢储运和使用方式，即使提高了技术措施，也不能改变安全等级。。。
目前还没有新的氢储运和使用方式的突破。。。
如果有了新的突破，那就不会是我们目前看到的的氢汽车，也不是现在的加氢站了。。。。
危险等级有影响氢的推广使用吗？影响储存量？影响大规模充氢？
那不可以多设定几个点，一天中多几次补充？
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 12:25
※※现有机动车近三亿辆，大部分是燃油车，而运营加油站五万多个，基本满足三亿辆车的能源补充。
※※现在锂电池车保有量大约近两百万辆，不算私人电桩外公共充电桩就安装了三十万个左右，但依然被广大用户吐槽不够用……
一个加油站通常有5-30个加油枪，平均每单加油时间不超过5分钟，平均每次加油续航里程超过300km。
即便是公共充电桩，也绝大多数都是与常停车辆对应的，平均每次充电时间一般超过3小时，平均每次充电续航很少超过100km......所以充电桩显然不够用
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 14:49
还不说第三遍，自己说的都反复无常，什么论据都拿不出来，只会故弄玄虚……
常与同好争高下，不共傻瓜论短长
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 14:04
老T呀，所有的泄露都是从零开始逐渐数值变大的，下限越小爆燃可能性就越大，时间就越快……
懂得的自然懂，不懂的也不必懂。。。
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 13:40
你化学及格过吗？※※炉去吧！我都懒得教你，基本常识都不懂，上学化学实验光罚站了吧，还不光看下限，给中学化学老师打电话问问，在问问生产安全部门，一般易燃易爆气体爆燃都是怎么发生的……
懂得的自然懂，不懂的也不必懂。。。
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 14:04
老T呀，所有的泄露都是从零开始逐渐数值变大的，下限越小爆燃可能性就越大，时间就越快……
那你得保证氢气泄露事故中氢气的浓度在4％以下，或者74％以上，而且不能有化纤衣服的摩擦（楼上说的）。谈氢色变不是空穴来风，任何有点经验（教训）的人都知道氢气的危险。《火星救援》里主人公被炸飞之后的台词就是“没事干别去碰氢气！”
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 13:40
你化学及格过吗？※※炉去吧！我都懒得教你，基本常识都不懂，上学化学实验光罚站了吧，还不光看下限，给中学化学老师打电话问问，在问问生产安全部门，一般易燃易爆气体爆燃都是怎么发生的……
我觉得你对氢气与空气混合之后的安全性有点过于乐观。本坛讨论过氢气的安全性，记得有位泡菜说过身边的一起事故，大意是这样的:工厂氢气爆炸，钢制闸门被炸飞，一个工友被炸成碎块，事后拼凑起来，有的块状物是从百米外的树上找到的……
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 10:28
几种常用的能源的爆燃下限看看吧，都比氢气低很多:
1、汽油最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比1.4，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比7.6。
2、柴油最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比0.6，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比7.5。
3、液化石油气最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比1，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比12。
氢气是4到74……
这不是正好说明氢混合气体更容易爆炸么？区间从4％到74％，这么大的爆炸范围还能证明“更安全”？
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 12:25
※※现有机动车近三亿辆，大部分是燃油车，而运营加油站五万多个，基本满足三亿辆车的能源补充。
※※现在锂电池车保有量大约近两百万辆，不算私人电桩外公共充电桩就安装了三十万个左右，但依然被广大用户吐槽不够用……
又来搞笑了？
快速充电站的数量是数公共充电桩的个数的么？
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 10:53
不看前因后果上来就喷吗？又气急败坏啦!我是针对那位说氢气存储量高了后太危险才说的这话，他说氢气存储过十吨就过了危险极值了，我才说的这些化工企业制氢和产生的副产氢大大超过十吨，那是不是要关门啊？你这急哄哄蹦出来打什么镲呀……
重复一遍
懂得的自然懂，不懂的不要瞎喷。。。
知道么？
首先，企业危险品仓库，和设置在居民点的加氢站适用的根本不是同一个安全标准。。。
其次，你以为年产十万吨就必须在仓库存储十万吨么？
你真是来搞笑的。。。
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蔡心 发表于 2019-4-30 08:55
其实可以看的出国家是有点急了，领导看到了锂电池不是那么回事，很多人说混动是过渡期，现在反而觉得锂电池才是过渡期，
不过追溯到为何要发展纯电，还是美国那边影响，09年当时那么一位※※官员 貌似叫 朱棣文 只批了支持纯电，然后欧洲和中国也跟风了，当时美国的氢燃料电池技术还是通用领先，美国一个喷嚏，欧洲和中国都感冒了。
日本不受这一套，不是政策一边倒，而是技术和政策并行，研究确定了什么技术更有前景政策才会支持，应该说氢能社会估计在10多年前就规划，来改变国运
日本可不是这样的
前面给出过数据，日本快速充电站已经超过加油站的数量了。。。
而加氢站却屈指可数。。。
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裸男驾车 发表于 2019-4-30 10:28
几种常用的能源的爆燃下限看看吧，都比氢气低很多:
1、汽油最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比1.4，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比7.6。
2、柴油最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比0.6，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比7.5。
3、液化石油气最小爆炸限度 (LFL/LEL) %空气体积百分比1，最大爆炸限度 (UFL/UEL) %空气体积百分比12。
氢气是4到74……
我多次说过，懂得的自然懂，不懂的不要瞎扯淡。。。
你知道么？
爆炸的危险性可不是只看爆燃下限的，，，
首先，气体爆炸的危险性取决于“最小点火能量”
以炸药为例，有些炸药连子弹直接射击都不会爆炸，有些炸药稍有摩擦就能爆炸。你认为哪种更危险？
具体到氢气，氢气的最小点火能量是0.02mJ，大约只有汽油、液化气的1/10。
哪怕是化纤摩擦引起的火花都超过了这个点火能量的几倍。 你认为哪种更危险？
其次，爆限可不是只看下限的，范围越宽，爆炸的可能性就越大。。。
氢气的爆限可是其中最宽的。。。
另外，氢气爆燃下限反映的只是体积比，
但是，在密度悬殊的物质之间比较体积不能反映实际情况
例如，一立方米棉花和一立方米钢铁完全不是一个等级。。。
氢气的密度只有空气的1/14
而液化石油气蒸汽密度是空气密度的1.686倍
汽油蒸汽密度是空气密度的3.21倍
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