主题:有实验表明氢燃料比燃油还安全
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tianmana 发表于 2019-04-28 19:54
估计你是理会错了。。。

我只是在说,拿那个特殊例子来证明氢气安全是在骗傻子

并不是说氢气无法安全使用。
正如你所说的那样,...


如果单纯说化学物质安全性那有什么意义,化学科里面有说,元素周期表都有排列

肯定讨论氢气应用问题
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黄玉米 发表于 2019-04-28 20:16
好奇问一下,为啥不直接用氢气直接给内燃机烧呢?效率不如电池吗?


为什么要电气化,就是效率更高,燃烧了有超过一半转为热能,热机效率不是最高41%吗,马自达压燃可能再高点
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好奇问一下,为啥不直接用氢气直接给内燃机烧呢?效率不如电池吗?
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蔡心 发表于 2019-4-28 19:44
安全问题实质是技术问题,看对危险源是不是可控的
将来技术水平足够了,核能都可以用

如何你说骗傻子的,那全世界就你最聪明了,国家这么多专家都被骗了

估计你是理会错了。。。

我只是在说,拿那个特殊例子来证明氢气安全是在骗傻子

并不是说氢气无法安全使用。
正如你所说的那样,取决于技术。
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jclark1 发表于 2019-4-28 18:47
点燃不可怕,爆炸才可怕
电影中的汽油车喜欢爆炸,现实中都是燃烧。不知道氢燃料车如何,想像应该爆炸多余燃烧。毕竟是气体,瞬间就弥漫到空气中。
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tianmana 发表于 2019-04-28 18:04
这是骗傻子的。。。。

在特定的情形下,无论是什么燃料都可以稳定燃烧的,包括天然气、汽油、以及其它易燃易爆气体都可以这样燃烧的。。。...


安全问题实质是技术问题,看对危险源是不是可控的
将来技术水平足够了,核能都可以用

如何你说骗傻子的,那全世界就你最聪明了,国家这么多专家都被骗了
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tianmana 发表于 2019-04-28 18:46
被驳了?
你是在说相声么?


  说驳了你呢!你叫相声啊……
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岳耳 发表于 2019-04-28 18:15
你咋不说氢气比汽油更容易点燃。

现实车祸重,碰撞汽油泄漏,点燃的概率并不高!

还有燃烧速度不同,汽油燃烧相对缓慢,油箱内...


点燃不可怕,爆炸才可怕
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 18:39
该干嘛干嘛去吧,想语出惊人被驳了,又改故弄玄虚了……

被驳了?
你是在说相声么?
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tianmana 发表于 2019-04-28 18:31
我没必要再说第三遍了。。。。。。

   

该干嘛干嘛去吧,想语出惊人被驳了,又改故弄玄虚了……
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 18:28
还氢气球多危险!危险是因为有人明知氢气易燃易爆还无脑的把氢气灌入气球玩儿,你把天然气或汽油装气球里试试……

我没必要再说第三遍了。。。。。。
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 18:25
那扩散速度快是好还是不好呢?

重复一遍
懂得的自然懂,不懂的也不必懂。。。
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tianmana 发表于 2019-04-28 18:20
懂得自然懂,不懂的也不必懂。。。


还氢气球多危险!危险是因为有人明知氢气易燃易爆还无脑的把氢气灌入气球玩儿,你把天然气或汽油装气球里试试……
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rajiao 发表于 2019-04-28 18:21
你以为扩散速度都是一样的???

高压氢气扩散比汽油快多了。


   那扩散速度快是好还是不好呢?
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 17:30
现在说的是泄露,不是爆炸,不是泄露都会爆炸,同样条件下,在隧道里泄露后达到爆炸条件汽油和天然气都比氢气低,达到空气的百分之一左右就会遇明火爆燃,就是说同样条件下先爆炸的是燃油和天然气,当浓度再一次上升时,达到百分之四氢气才会遇明火爆燃


你以为扩散速度都是一样的???

高压氢气扩散比汽油快多了。
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 18:15
福岛核电站泄露怎么就是氢气爆炸了?您给科普一下,谢谢……

懂得自然懂,不懂的也不必懂。。。
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ttmars 发表于 2019-4-28 17:21
氢气的热值为1.43×10^8J/kg
物理意义:完全燃烧1kg氢气可以放出1.43×10^8J的热量.
氢气燃烧热值很高,除核燃料外,氢的发热值是所有化石燃料、化工燃料和生物燃料中最高的,为142351kJ/kg,是汽油发热值的3倍。

按体积算呢?
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tianmana 发表于 2019-04-28 18:04
这是骗傻子的。。。。

在特定的情形下,无论是什么燃料都可以稳定燃烧的,包括天然气、汽油、以及其它易燃易爆气体都可以这样燃烧的。。。...


  福岛核电站泄露怎么就是氢气爆炸了?您给科普一下,谢谢……
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jclark1 发表于 2019-4-28 12:49
※※上有个现成的例子,兴登堡

氢气够不够多?20万立方米。火焰够不够大?半个飞艇100多米瞬间起火。空气混合充分不充分?在60米空中上下左右无死角

然而并没有炸成一堆碎片,97人中62人生还


你咋不说氢气比汽油更容易点燃。

现实车祸重,碰撞汽油泄漏,点燃的概率并不高!

还有燃烧速度不同,汽油燃烧相对缓慢,油箱内外不存在压差,大部分情况一个车载灭火器就能扑灭。
本帖最后由 岳耳 于 2019-4-28 18:24 编辑
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haiyangsea 发表于 2019-4-28 17:32
凡是强有力的物质都不安全,能量越大越不安全。
氢还算是比较温顺的,只要善以利用还是很安全的。
锂电池看似安全,其实锂的脾气也很差,最近特斯拉和蔚来的燃烧视频都看见了,一旦起火几乎不可救。

这话没毛病。电车看起来很安全,但高压电也绝对不安全。
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蔡心 发表于 2019-4-28 01:20
我是站在支持氢燃料电池去说的,怎么说是比亚迪派来呢

哪里说错 你可以一一指出,我说的是目前大部分固有印象,但实验证明某些情况如图

这是骗傻子的。。。。

在特定的情形下,无论是什么燃料都可以稳定燃烧的,包括天然气、汽油、以及其它易燃易爆气体都可以这样燃烧的。。。
比如以前的乙炔灯、煤气灶。。。

说氢气安全的,还记得各地发生过的氢气球爆炸么?
还记得福岛核电站事故么?
福岛核电站的爆炸其实就是氢气爆炸。。。

这个特别设计的实验毫无意义。。。。
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还是八台大轿比较安全
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ttmars 发表于 2019-4-28 17:17
氢车我在北京都见过路上跑着欢的啊,但不代表氢气这玩意很安全。


凡是强有力的物质都不安全,能量越大越不安全。
氢还算是比较温顺的,只要善以利用还是很安全的。
锂电池看似安全,其实锂的脾气也很差,最近特斯拉和蔚来的燃烧视频都看见了,一旦起火几乎不可救。
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rajiao 发表于 2019-04-28 17:22
氢气混合扩散的最快。爆炸的时候,筒状的半封闭的隧道里,你自己去想。跟炮筒子没多大区别。

楼主的实验属于开放空间,和隧道完全是两...


   现在说的是泄露,不是爆炸,不是泄露都会爆炸,同样条件下,在隧道里泄露后达到爆炸条件汽油和天然气都比氢气低,达到空气的百分之一左右就会遇明火爆燃,就是说同样条件下先爆炸的是燃油和天然气,当浓度再一次上升时,达到百分之四氢气才会遇明火爆燃
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 16:38
如果有三辆不同燃料的车在隧道里发生几乎一样的撞车,三种燃料泄露的量基本一样的情况下,汽油最危险,天然气次之,氢气比其它两种安全……


氢气混合扩散的最快。爆炸的时候,筒状的半封闭的隧道里,你自己去想。跟炮筒子没多大区别。

楼主的实验属于开放空间,和隧道完全是两回事。

而且,因为氢气扩散最快,燃烧面积最大,本身车反而烧的最少。

但是,不是车烧的不严重,人就不严重。你见过被氢气球烧伤的???
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裸男驾车 发表于 2019-4-28 17:17
你这些事故,换成天然气或汽油会更惨,说明不了什么问题。氢燃料是“易燃易爆,安全可控”的,只要按照安全规范来,就是安全的,胡来的话,每年点炉子一氧化碳死的也是不少……

氢气的热值为1.43×10^8J/kg
物理意义:完全燃烧1kg氢气可以放出1.43×10^8J的热量.
氢气燃烧热值很高,除核燃料外,氢的发热值是所有化石燃料、化工燃料和生物燃料中最高的,为142351kJ/kg,是汽油发热值的3倍。
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ttmars 发表于 2019-04-28 17:11
先来看几起由氢气爆炸引发的事故
2010年7月22日,贵州宜化化工有限公司变换工段发生爆炸事故,造成8人死亡、3人受伤。
原因是1#变换...


  你这些事故,换成天然气或汽油会更惨,说明不了什么问题。氢燃料是“易燃易爆,安全可控”的,只要按照安全规范来,就是安全的,胡来的话,每年点炉子一氧化碳死的也是不少……
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freekick 发表于 2019-4-28 17:15
美日德汽油电池氢三种能源的车都能合法上路,还担心个喵啊

氢车我在北京都见过路上跑着欢的啊,但不代表氢气这玩意很安全。
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ttmars 发表于 2019-04-28 17:11
先来看几起由氢气爆炸引发的事故
2010年7月22日,贵州宜化化工有限公司变换工段发生爆炸事故,造成8人死亡、3人受伤。
原因是1#变换...
美日德汽油电池氢三种能源的车都能合法上路,还担心个喵啊
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先来看几起由氢气爆炸引发的事故
2010年7月22日,贵州宜化化工有限公司变换工段发生爆炸事故,造成8人死亡、3人受伤。
原因是1#变换系统副线管道发生泄漏,气体冲刷产生静电,引爆现场可燃气体(主要是一氧化碳、氢气等),导致空间爆炸。

2015年3月18日9时47分,位于滨州市沾化区海明化工,双氧水装置氢化塔发生爆炸事故,造成4人死亡,2人受伤,直接经济损失488.2万元。
事故原因:企业有关人员没有采取有效隔绝、置换措施,便下塔作业,塔底排凝管线球阀和氮气进口管线截止阀内漏,氢气串入塔内,与从上部人孔进入的空气混合,遇点火源发生爆炸。

2015年,6月28日,内蒙古鄂尔多斯市伊东九鼎化工,发生一起氢气泄露爆炸事故,造成正在附近施工的3名工人死亡,6人受伤。
经初步调查,事故原因为该企业净化车间换热器发生氢气泄漏造成闪爆,闪爆引发小范围起火并被迅速扑灭,未致化工区其他装置受损。
2015年12月清华大学化学系一实验室爆炸起火,致博士后孟祥见身亡。事发当时,清华大学博士后孟祥见正使用氢气做化学实验,经确认,事故是在做化学实验中发生有氢气爆炸引起。
2017年1月7日,衡水市桃城区某小区二单元发生爆炸,造成2人死亡,1人受伤。
经初步勘查,因10楼有家卖氢气球的,家里有个罐子发生爆炸导致悲剧发生。
5起事故竟然造成18人死亡的悲剧!那么氢气爆炸效果到底有多可拍呢?安全实验室带你了解!
网友说
苏北男孩  @网友
中国矿大化工学院实验室2015年清明节那天,氢气瓶爆炸炸死一个,截肢一个,受伤几个。知情的同学说是因为回火阀的问题出的事故。
纵横四海  @网友
存储液氢需要极高的压力,就算不和氧气发生反应,也有很大的能量释放出来。
木子李君  @网友
我们学化学化工的,实验室天天和氢气钢瓶打交道,这东西撞一下,立马爆炸!不但自己的车全部是碎片,方圆三十米内都会成为陪葬。声波都能震死周围住家的人。
毛豆爸爸  @网友
有一次地铁值班员不放行带着氢气球的我和儿子,我们留下了氢气球,现在看到这个视频,我还真的挺感激这些负责的年轻人,谢谢。
庆云tip  @网友
自从看了氢气球爆炸的新闻再也不敢给自己孩子买气球了,万一炸伤,得不偿失!
当年学渣  @网友
初中化学老师在办公室做氢气爆炸实验玩,把校长炸过去了。
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