主题:奉劝各位打算入手K1mark2的小伙伴们
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理光的伎俩不是一次两次了,买K1mark2有必要吗?当年GR1和GR2差多少?K3和K3mark2差多少?话说K3mark2至少是有超解析和没超解析的差距。K1mark2提升的是什么所谓高感?细节还要不要了?就如尼康D800,D800E,D810都是浅升级,根本没意思。K1行货9500多棒的价格,反正我是感觉6400以上ISO意义不大,涂抹涂抹再涂抹,电脑上的活相机提前做了,降噪而已。隔壁华为P20降噪也很强。
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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 14:59
我最近一直在说,别看宾得粉丝和用户多,没用,为啥呢,买新镜头和新机身的人太少。
叫好不叫座,夸宾得的人多,愿意出真金白银买宾得星头的人少。
很多很多用户都在用自动胶片镜头F和FA镜头(含20多年没更新的胶片三公主),副厂镜头,甚至是副厂胶片镜头和手动对焦镜头。。很多用户一般就是玩玩18-55、 18-50 、18-135 、17-70,55-300,连HD 16-85都不会舍得买,更别提DA50-135 F2.8了。。。。
舍得买HD20-40的那更是凤毛麟角(能买这个的,算很喜欢宾得了,因为光圈和焦段参数太没吸引力了)。
如果去上适马等副厂镜头,那就更没意思了,价格比佳能尼康卡口的副厂镜头贵,还影响出片色彩。。还要冒着跑焦的风险。
宾得没强大的无反机身。。SO..不得不考虑副厂镜头的跑焦问题。

加上宾得机身更新慢,更新步伐小,很多用户都在玩着手里的老机身,一边夸宾得老机身色彩好,一边观望宾得新机中。
就这么个状态。。。还有很多只玩宾得老数码单反和老胶片单反机身的,倒不是喜欢地厉害,是出不掉了,只能自己慢慢手里玩了。。装个三公主呗,也算经典配置了。。
老镜头出不掉了,只能买个老机身玩玩,老机身出不掉了,只能买个老镜头玩玩,想大笔再投入买镜头和机身嘛,预算不够,
想小幅升级嘛,又 ...
尼康长变焦200-500现在官方价格八千多,看看宾得150-450都出来有段时间了官价还要一万多,入宾门就是个错误。
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深海致悦 发表于 2020-5-23 08:59
我属于两年多K-1、半年K-1II的用户,整体感受是相当于K-5到K-5II的变化,十分贴切。对焦乃至各方面都是感受不同的,总之是提升。要说提升大不大,我只能说用过K-1II肯定不会再留恋K-1了。

对宾得K1和k1II比较中肯的评价,一定要用过才会有切身感受的。
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更倾向于K1II
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现在不如说等k33出来,看看理光有啥新变化,
但宾得半副全副对于喜欢广角超广的用户可选择的镜头太少,这点更影响选择。对人像用户倒是可选的更多一些
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我属于两年多K-1、半年K-1II的用户,整体感受是相当于K-5到K-5II的变化,十分贴切。对焦乃至各方面都是感受不同的,总之是提升。要说提升大不大,我只能说用过K-1II肯定不会再留恋K-1了。
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这个还是要升级过的人说一下
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风卷云 发表于 2020-5-22 14:55
K1 II升级为超解手持,这个可以吧

那个※※小李说手持超解像仅仅是机内叠片。
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K1 II升级为超解手持,这个可以吧
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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 18:34
就我的感觉,宾得的相机业务将变成奥巴那种状态,沦为小众品牌(不一定会像美能达那样灭亡),长期吃着自己的那块小蛋糕。
如果要有大的进步和突破,很难了。大环境(手机拍摄大行其道,相机需求萎缩和无反相机兴起)和竞争对手发力(个个都是狠角色)对理光宾得都非常不利了,还要和市场赛跑,和时间赛跑,和竞争对手赛跑。
我是个悲观主义者。。

目前50%以上的在产镜头还在用螺丝刀对焦,吱吱响。
目前无反相机阵营里最弱的一家,没有之一,比最弱的尼康还要弱。
目前视频技术最弱的一家,没有之一。
目前触摸屏技术最差的一家,没有之一。
目前追焦技术最差的一家,比松下和奥巴都弱,估计和富士差不多,。
目前CMOS生产和设计也弱,而松下,富士,索尼,佳能都有生产CMOS的能力。
尼康虽然不生产CMOS,据说好歹还有个CMOS设计能力,然后交给其他CMOS生产厂去做。
老兄,你觉得呢?尼康和宾得一样,几十年没改单反卡口,但是尼康的用户数量远远多于宾得吧,
都被市场逼的去研发制造无反相机了,想想看,这市场有多残酷。


...


CMOS生产能力,只Sony和Canon有吧,松下好像都是买公版,富士是在Sony公版上修改的
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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 18:37


舍得买星头的话,会玩的比较爽,能真正感受宾家精华。

尽量吧
其实星50是真的该体验,新马达,电磁光圈,应该还是新镀膜,也是目前素质最高的星头了
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timson 发表于 2018-6-7 22:11
主要是C, N的入门全幅不贵了,画质比C幅好些是无疑的。包括K1. 讲究点画质的必然优先选全幅。

这个无可厚非
但是不意味着以增大体积为代价换来画质的优势(这个到底有多大影响?)就一定是理性的
所以,玩什么,就看自己的需求了
我只是觉得,可玩可选的多,对消费者是有好处的
而不是都变成一个样的东西,只是logo不同
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城会玩 发表于 2018-6-5 17:04
尼康D810有拓展低感,按理说宾得也可以做到,期望固件更新带来。对焦对于我这种拍景为主的爱好者来说够了。每次和摄友一起出去旅游,风光片还是很自信的,有不错的色彩和强大的超解析真的让他们羡慕嫉妒,抓拍拍人像就羡慕他们了,每次都得放大看看对焦怎么样

超解基本等于扩张ISO25(但超解消除伪色比一般的扩展ISO出片色彩更扎实).尼康的ISO32就是通过电子快门刷两次实现的该技术最早出现在2004年的柯达DCS上,柯达DCS pro SLR/n能实现非常夸张的扩展ISO6(尼康应该是蹭着柯达破产大甩卖的时候买到的专利)。
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Jasonblues 发表于 2018-6-7 10:11
所以我觉得国内玩的人,很多根本不是玩,就是跟风啊
真正需要高画质的人有多少呢?m43系统不够用,不好用吗?
原因根本不是好用与否,和够用与否
而是一种象征
我拿的是全幅,我就是碾压的存在——我的朋友也会有这样的想法,这个不奇怪
看参数就可以写一篇器材分析文章,连试用,拍样张都没有就可以写评测,这种事儿,我觉得太可笑了
但,这就是现实
主要是C, N的入门全幅不贵了,画质比C幅好些是无疑的。包括K1. 讲究点画质的必然优先选全幅。
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Jasonblues 发表于 2018-6-7 10:07
压力很大
专业市场到底是个怎样的市场,我一个玩家也搞不清楚
D850算是专业相机吗?我觉得也是玩家可选的机器吧
富士是专业相机吗?也是,也可以不是
拼专业领域,因为几乎不涉及成本问题,所以就要看系统的完善程度了
对于玩家呢?那就是看自身的财力和爱好倾向了
没有谁一定把谁就干掉的事儿,多种选择,对于市场也是好事儿
它所谓的专业,无非意指全幅K1, K1 II上下的机器。C幅 D500 7D2那样的体育机,P没实力。专业级D5 1DX2级别也不可能有。645也没啥动静。
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我是键盘党 发表于 2018-6-7 19:43
忽然想起爱死小白兔到爱死小三的升级,加了些啥??咋就贵了近五千哩

佳能换个新镀膜贵5000,多少人千呼万唤。宾得找腾龙贴牌两镜头,换个镀膜贵3000被骂死。
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今天k1寄上海了
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忽然想起爱死小白兔到爱死小三的升级,加了些啥??咋就贵了近五千哩
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宾纷色彩 发表于 2018-06-07 10:34
就我的感觉,宾得的相机业务将变成奥巴那种状态,沦为小众品牌(不一定会像美能达那样灭亡),长期吃着自己的那块小蛋糕。
如果要有大的进...


同感, 10086
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Jasonblues 发表于 2018-6-7 16:01
之所以会这样,实际上每家都是差不多的,廉价的镜头肯定保有量更大
宾得坑在没有比较新的廉价镜头可以选择(主要是全幅方面),那就不能怪很多人玩老头了,至少还有的用
我是坚定喜欢Limited和星头的,但是也是有选择地买
今年的星头计划留给了DA*11-18,其实也很喜欢星50,但是全下手的确是困难大,另外,我的朋友,已经明确跟我说,星50他肯定买,到时候可以两个人换着用


舍得买星头的话,会玩的比较爽,能真正感受宾家精华。
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怜星邀月 发表于 2018-6-7 18:16
依你描述的情景,就是对理光宾得来说没多大希望了?


就我的感觉,宾得的相机业务将变成奥巴那种状态,沦为小众品牌(不一定会像美能达那样灭亡),长期吃着自己的那块小蛋糕。
如果要有大的进步和突破,很难了。大环境(手机拍摄大行其道,相机需求萎缩和无反相机兴起)和竞争对手发力(个个都是狠角色)对理光宾得都非常不利了,还要和市场赛跑,和时间赛跑,和竞争对手赛跑。
我是个悲观主义者。。

目前50%以上的在产镜头还在用螺丝刀对焦,吱吱响。
目前无反相机阵营里最弱的一家,没有之一,比最弱的尼康还要弱。
目前视频技术最弱的一家,没有之一。
目前触摸屏技术最差的一家,没有之一。
目前追焦技术最差的一家,比松下和奥巴都弱,估计和富士差不多,。
目前CMOS生产和设计也弱,而松下,富士,索尼,佳能都有生产CMOS的能力。
尼康虽然不生产CMOS,据说好歹还有个CMOS设计能力,然后交给其他CMOS生产厂去做。
老兄,你觉得呢?尼康和宾得一样,几十年没改单反卡口,但是尼康的用户数量远远多于宾得吧,
都被市场逼的去研发制造无反相机了,想想看,这市场有多残酷。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-6-7 18:45 编辑

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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 14:59
我最近一直在说,别看宾得粉丝和用户多,没用,为啥呢,买新镜头和新机身的人太少。
叫好不叫座,夸宾得的人多,愿意出真金白银买宾得星头的人少。
很多很多用户都在用自动胶片镜头F和FA镜头(含20多年没更新的胶片三公主),副厂镜头,甚至是副厂胶片镜头和手动对焦镜头。。很多用户一般就是玩玩18-55、 18-50 、18-135 、17-70,55-300,连HD 16-85都不会舍得买,更别提DA50-135 F2.8了。。。。
舍得买HD20-40的那更是凤毛麟角(能买这个的,算很喜欢宾得了,因为光圈和焦段参数太没吸引力了)。
如果去上适马等副厂镜头,那就更没意思了,价格比佳能尼康卡口的副厂镜头贵,还影响出片色彩。。还要冒着跑焦的风险。
宾得没强大的无反机身。。SO..不得不考虑副厂镜头的跑焦问题。

加上宾得机身更新慢,更新步伐小,很多用户都在玩着手里的老机身,一边夸宾得老机身色彩好,一边观望宾得新机中。
就这么个状态。。。还有很多只玩宾得老数码单反和老胶片单反机身的,倒不是喜欢地厉害,是出不掉了,只能自己慢慢手里玩了。。装个三公主呗,也算经典配置了。。
老镜头出不掉了,只能买个老机身玩玩,老机身出不掉了,只能买个老镜头玩玩,想大笔再投入买镜头和机身嘛,预算不够,
想小幅升级嘛,又 ...

依你描述的情景,就是对理光宾得来说没多大希望了?
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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 14:59
我最近一直在说,别看宾得粉丝和用户多,没用,为啥呢,买新镜头和新机身的人太少。
叫好不叫座,夸宾得的人多,愿意出真金白银买宾得星头的人少。

之所以会这样,实际上每家都是差不多的,廉价的镜头肯定保有量更大
宾得坑在没有比较新的廉价镜头可以选择(主要是全幅方面),那就不能怪很多人玩老头了,至少还有的用
我是坚定喜欢Limited和星头的,但是也是有选择地买
今年的星头计划留给了DA*11-18,其实也很喜欢星50,但是全下手的确是困难大,另外,我的朋友,已经明确跟我说,星50他肯定买,到时候可以两个人换着用 本帖最后由 Jasonblues 于 2018-6-7 16:02 编辑

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dollar 发表于 2018-6-7 13:44
可以啊,直接把1和0发给手机啊


噢,原来你是卖手机的啊
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kaluote 发表于 2018-6-7 14:05
最近闲着无聊, 搜索了下淘宝, 按销量排名, k-1才10几, 进去看累计销量才几十, 而富士随便一款都不是这样的销量, 后面又搜了M43的, 都没有宾得这样差,
再去搜索宾得镜头销量那更惨不忍睹了.... 如果只有中国市场, 那基本到了倒闭的边缘,


我最近一直在说,别看宾得粉丝和用户多,没用,为啥呢,买新镜头和新机身的人太少。
叫好不叫座,夸宾得的人多,愿意出真金白银买宾得星头的人少。
很多很多用户都在用自动胶片镜头F和FA镜头(含20多年没更新的胶片三公主),副厂镜头,甚至是副厂胶片镜头和手动对焦镜头。。很多用户一般就是玩玩18-55、 18-50 、18-135 、17-70,55-300,连HD 16-85都不会舍得买,更别提DA50-135 F2.8了。。。。
舍得买HD20-40的那更是凤毛麟角(能买这个的,算很喜欢宾得了,因为光圈和焦段参数太没吸引力了)。
如果去上适马等副厂镜头,那就更没意思了,价格比佳能尼康卡口的副厂镜头贵,还影响出片色彩。。还要冒着跑焦的风险。
宾得没强大的无反机身。。SO..不得不考虑副厂镜头的跑焦问题。

加上宾得机身更新慢,更新步伐小,很多用户都在玩着手里的老机身,一边夸宾得老机身色彩好,一边观望宾得新机中。
就这么个状态。。。还有很多只玩宾得老数码单反和老胶片单反机身的,倒不是喜欢地厉害,是出不掉了,只能自己慢慢手里玩了。。装个三公主呗,也算经典配置了。。
老镜头出不掉了,只能买个老机身玩玩,老机身出不掉了,只能买个老镜头玩玩,想大笔再投入买镜头和机身嘛,预算不够,
想小幅升级嘛,又心有不甘,还患得患失。。
这就是很多宾得用户的无奈。。想出坑都难。。。吊着那里。
我觉得吧,要么全部出干净,一个不留,要么就大投入上宾得FA,DA和DFA星头。。彻底玩宾家精华。。

宾得机身的性价比已经算高了,瓶颈就在其数码镜头的种类选择和价格上了。
宾得在我眼里,基本成了个提供高性价比机身的厂子。。专供老用户发挥PK口老镜头的余热。
其实和索尼的A口系统很像(美能达留下的卡口),叫好不叫座。

我说个激进的观点:要么换卡口(学佳能当年破釜沉船),抛弃那些舍不得花钱的老用户,彻底斩断※※
用全新一代的机身新系统和高性能吸引舍得花钱的用户。这对于理光宾得来说,几乎是不可能的选项,因为要做这个太肉痛了,而且风险极大。看看,现在相机厂里,能赚大钱的,都是新兴的卡口,基本没有31年以上的卡口系统。。

要么全力研发半幅和全幅单反镜头,并控制成本,走性价比路线,否则难有大的突破。
这两种方案都是要巨大资金和优秀人才的,对理光宾得来说都难。特别是当今手机拍照当道,无反相机攻势咄咄逼人的大背景下。。
本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-6-7 15:28 编辑

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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 09:53
不用盯着理光放出的“专业”二字啦,它说的“专业”二字可能都不是指135画幅,是指645画幅数码单反。
但是,富士中画幅无反,哈苏中画幅无反的进展速度很快,不断蚕食宾得这仅有的高利润市场。
心高气傲的宾得,以前不重视135画幅,在中画幅市场过得滋润,得过且过,可惜,竞争对手越来越多了。
精明的富士,正好打在宾得的要害上。复古,情怀,亮骚,小体积,不跑焦,中画幅,无反,转接,这都是卖点。
注:本人非富士粉丝,不喜欢富士。

还有,奥巴和松下也不断放言以后要针对专业市场,那都是嘴巴放放而已,当不得真的。


最近闲着无聊, 搜索了下淘宝, 按销量排名, k-1才10几, 进去看累计销量才几十, 而富士随便一款都不是这样的销量, 后面又搜了M43的, 都没有宾得这样差,
再去搜索宾得镜头销量那更惨不忍睹了.... 如果只有中国市场, 那基本到了倒闭的边缘,

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宾纷色彩 发表于 2018-6-7 13:01
都说到点子上了,科技进步会使中画幅数码的市场越来越小。理光宾得要认清科技发展趋势,不能再保守地以中画幅为尊,放下身段,认真踏实做好135画幅才是正道。

其实,这不是放不放得下身段的事。
折腾了这么多年的c幅,至今也没见到太多的效应。
尝试折腾下135画幅未尝不可,但留给理光的机会及时间已经不多了...
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抄现实主义 发表于 2018-06-07 13:29
那不可能啊,不要冲洗设备你看什么啊,一堆堆的0和1?
可以啊,直接把1和0发给手机啊
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张莲现 发表于 2018-6-7 11:48
那如果只放数码的ccd,不要冲洗设备,不要回放设备,他能做小,就算只能黑白,弄个1w以内的ff,也买单。

前提   只要是宾得出的。


那不可能啊,不要冲洗设备你看什么啊,一堆堆的0和1?
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