主题：不知不觉之间 淘宝价r3已经只比m3贵3k多点了...
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140gm 发表于 2018-6-19 23:59
大哥，谁告诉你a9刷新率是60的？a9的刷新率是160。a9是在20fps的同时60fps的afae，就算你拿不到160这个数字，小学数学加一加也可以算出来80对吧
记错一个数字而已，起码代入后计算方式是科学的。
按你不着调的算法160+20=180？看来你也就只读过小学。。。。
曝光同时AF本身没错，可惜从这一点就能看出来你根本没明白为要剔除曝光本身的那张——因为所谓160Hz刷新AF的并非仅仅完成片上的对焦采样，而是2个看起来不互斥的循环：
（1）采样-计算-发出指令试图驱动镜头马达试图合焦-再次采样。（采样循环，13fps，20fps，160fps）。
（1.5）镜头收到指令-马达驱动镜片到合理位置-合焦。（请大声告诉我单独就这个循环和机身有没有关系？这个循环多少次每秒？）笑！
（2）拍摄-读取感光信息-存储-放电刷新（R3M3 10fps，A9 20fps的循环）。
驱动镜头马达-合焦是需要时间的，这个时间并不等于1秒内马达可以将镜头来回抽动160次，想用马达响应时间很快技术屌炸天来强词夺理的拜托先回家拿初中物理书翻翻什么叫惯性。我这里难得废话。
（1）和（2）在机械快门下无法完全同步，会因为快门导致的片上（物理遮挡）损失占空比时间。
补充一点，免得有些废物讨论技术不咋地空子倒是挺不错，20FPS下电子快门片上没物理遮挡是不是就不会损失占空比呢？
想清楚再回复为什么，当然学渣都习惯装X而拒绝回复，其实就是掩饰罢了。
不要再抛出几加几这么可笑的言论了。60+20的言论简直笑哈哈。
本帖最后由 nvg007 于 2018-6-20 03:13 编辑
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ipiger 发表于 2018-6-20 01:28
故意拉低a9和r3，显得m3对焦很厉害的样子。现在的m3在疯狂割韭菜，商家最爱，过几个月暴跌到一万以内。
a9 12bit连拍时，刷新率 160hz
另外a9 20fps连拍时，出片率超过95%。
a7r3 12bit连拍时，刷新率好像是接近23hz～30hz。 13hz是14bit单拍的数据。r3 10fps连拍和 8fps，5fps出片率没有明显区别。不知道是不是索尼故意限制的。
记错一个数字而已，在你口中成疯狂攻击A9抬高M3？
可惜你咬错了对象。我恰恰指的就是A9吊打R3。
要是按160计算，A9可以更逆天的碾压R3，按到地上摩擦爬都爬不起来。
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132 帖
被引用内容作者已注销
故意拉低a9和r3，显得m3对焦很厉害的样子。现在的m3在疯狂割韭菜，商家最爱，过几个月暴跌到一万以内。
a9 12bit连拍时，刷新率 160hz
另外a9 20fps连拍时，出片率超过95%。
a7r3 12bit连拍时，刷新率好像是接近23hz～30hz。 13hz是14bit单拍的数据。r3 10fps连拍和 8fps，5fps出片率没有明显区别。不知道是不是索尼故意限制的。
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131 帖
jjwyy 发表于 2018-6-19 22:49
r3高像素得优势是无可替代得 拿去拍返图抓拍根本没有时间构图 裁剪优势太大了
这个显然是优势，不然R3存在的意义在哪里？
我特么又不是无脑黑R3，明显的事就不要提了。
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129 帖
jjwyy 发表于 2018-6-19 22:47
别这么算了 我每周追焦抓拍返图 r3 10张能出6张以上 不要键盘摄影
注意是理论计算，而且是纵向追焦。
横向追焦基本都在一个焦平面上，还谈啥追焦啊。
你别告诉我理论计算等于键摄，那么证明勾股定理是不是2到要用绳子去量？
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128 帖
airyland 发表于 2018-6-13 08:48
所以还坚定地选择m3的理由是什么？
如果单就拍视频而言，m3会比r3高很多吗？
r3高像素得优势是无可替代得 拿去拍返图抓拍根本没有时间构图 裁剪优势太大了
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127 帖
nvg007 发表于 2018-6-19 20:53
在有效侦测追焦的前提下，追焦成功率和刷新率以及占空比存在如下关系：
M3和R3的追焦计算刷新率一个是20一个是13，10fps连拍下的空闲对焦占空比为10/20和3/13。
稍微有点小学数学的基础就可以算出来，剩余追焦帧比例为：（1/2）/（3/13）=13/6。大约是R3的2.2倍。
A9刷新率是60，20fps空闲对焦占空比为40/60。剩余追焦帧比例为：（2/3）/（3/13）=26/9。大约是R3的2.9倍。
如果A9在10张连拍下，剩余追焦帧比例为：（5/6）/（3/13）=65/18。大约是R3的3.6倍。
空闲对焦占空比乘以连拍帧就是对焦驱动系数，这个系数就是实际连拍能力差距。
理论上基本等于物距变化下对应fps的实际有效出片张数（比如正常迎面走来，不刻意缓步）
A7R3：10x3/13=2.31（10张2.31张不虚，出片率23.1%）
A7M3：10x1/2=5（10张5张不虚，出片率50%）
A9（10fps）：10x5/6=8.33（10张8.33张不虚，出片率83.3%）
A9（20fps）：20x2/3=13.33（20张13.33张不虚，出片率66.7%）
事实上很多评测视频（包括B站和不少“月亮还是国外圆”的奴才口中的油吐逼），迎面走来的追焦连拍中，R3糊个7,8张不是事儿。而M3好很多（虽然视频上口口声声说M3基本张张精准，听听就可以别当真，A9都不可能做到。M3当然比R3好一点，差不多5成吧）
...
别这么算了 我每周追焦抓拍返图 r3 10张能出6张以上 不要键盘摄影
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126 帖
6635686 发表于 2018-6-19 19:48
现在看人说主要是追焦有差别，这个试过吗？
在有效侦测追焦的前提下，追焦成功率和刷新率以及占空比存在如下关系：
M3和R3的追焦计算刷新率一个是20一个是13，10fps连拍下的空闲对焦占空比为10/20和3/13。
稍微有点小学数学的基础就可以算出来，剩余追焦帧比例为：（1/2）/（3/13）=13/6。大约是R3的2.2倍。
A9刷新率是60，20fps空闲对焦占空比为40/60。剩余追焦帧比例为：（2/3）/（3/13）=26/9。大约是R3的2.9倍。
如果A9在10张连拍下，剩余追焦帧比例为：（5/6）/（3/13）=65/18。大约是R3的3.6倍。
空闲对焦占空比乘以连拍帧就是对焦驱动系数，这个系数就是实际连拍能力差距。
理论上基本等于物距变化下对应fps的实际有效出片张数（比如正常迎面走来，不刻意缓步）
A7R3：10x3/13=2.31（10张2.31张不虚，出片率23.1%）
A7M3：10x1/2=5（10张5张不虚，出片率50%）
A9（10fps）：10x5/6=8.33（10张8.33张不虚，出片率83.3%）
A9（20fps）：20x2/3=13.33（20张13.33张不虚，出片率66.7%）
事实上很多评测视频（包括B站和不少“月亮还是国外圆”的奴才口中的油吐逼），迎面走来的追焦连拍中，R3糊个7,8张不是事儿。而M3好很多（虽然视频上口口声声说M3基本张张精准，听听就可以别当真，A9都不可能做到。M3当然比R3好一点，差不多5成吧）
本帖最后由 nvg007 于 2018-6-19 20:59 编辑
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6635686 发表于 2018-6-19 19:52
R3不是4K时apsc超采样吗？难道4K只能apsc模式拍摄？
R3全画幅4K视频是隔行采，残。换成SUPER35 的超采，C画幅，残。
总结：视频残，完毕。
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没啥好讨论的，下一代半年以后就出来了
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drakeyang 发表于 2018-6-19 10:28
在视频领域，APSC可不是"残幅"……主流的专业摄像机都是S35画幅的……
视频也就8M的分辨率，不同画幅在解像力上几乎没区别，全幅的优势是高感和景深，但专业的灯光、几十分之一秒的快门速度下，ISO也飚不了多高。至于景深浅，在没有专业跟焦员的情况下，反而容易造成主体脱焦。
对视频来讲，对焦和防抖比静态画质重要太多了，另外还有codec、全域快门等等。当然你要是专业工作室、上小斯，那另说。
所以你还是没搞明白问题关键，全画幅和C画幅的最大区别不是视频画质，而是视角不同。广角镜头成了中焦。
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118 帖
bluefantasy728 发表于 2018-6-14 09:33
我估摸着5年或者10年后8K普及之后，现在拍4200万像素就派上用场了，当然像素这个东西没底的
现在相册里还夹着没底片的照片咋办？
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numpfish 发表于 2018-6-14 10:36
因为不看100%，所以选2400w的全幅。
可是既然不看100%了，为啥还要局限在全幅呢？虚荣心？
你这逻辑很奇怪诶，看不看100%跟全幅有啥关系？难道43系统、APSC、全幅、中幅的区别就是为了看100%？？？
所以不看100%又要买全幅的就是虚荣心了？你这逻辑真是奇怪
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在视频领域，APSC可不是"残幅"……主流的专业摄像机都是S35画幅的……
视频也就8M的分辨率，不同画幅在解像力上几乎没区别，全幅的优势是高感和景深，但专业的灯光、几十分之一秒的快门速度下，ISO也飚不了多高。至于景深浅，在没有专业跟焦员的情况下，反而容易造成主体脱焦。
对视频来讲，对焦和防抖比静态画质重要太多了，另外还有codec、全域快门等等。当然你要是专业工作室、上小斯，那另说。
视频也就8M的分辨率，不同画幅在解像力上几乎没区别，全幅的优势是高感和景深，但专业的灯光、几十分之一秒的快门速度下，ISO也飚不了多高。至于景深浅，在没有专业跟焦员的情况下，反而容易造成主体脱焦。
对视频来讲，对焦和防抖比静态画质重要太多了，另外还有codec、全域快门等等。当然你要是专业工作室、上小斯，那另说。
nvg007 发表于 2018-6-19 05:05
视频画幅都不同，r3视频是残幅机，玩视频是10比5的关系不是0.5分，r3拍照凑活，视频还是洗洗睡……
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140gm 发表于 2018-6-18 16:10
M3稳定价格很可能破万
这个分析到位，是我迟迟不敢买a7m3的原因。索尼真是在割草。
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drakeyang 发表于 2018-6-18 17:42
这么说吧，对于普通家用，这两台在视频上根本没什么本质区别。拍视频的时候，如果架子/稳定器和手动对焦的影响是10分的话，那超采样带来的画质区别也就是0.5分
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drakeyang 发表于 2018-6-18 17:42
这么说吧，对于普通家用，这两台在视频上根本没什么本质区别。拍视频的时候，如果架子/稳定器和手动对焦的影响是10分的话，那超采样带来的画质区别也就是0.5分
视频画幅都不同，r3视频是残幅机，玩视频是10比5的关系不是0.5分，r3拍照凑活，视频还是洗洗睡……
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多多大魔王 发表于 2018-6-18 18:29
哈哈，那个nvg007就是个一叶障目的傻比，估计存了一年的钱好不容易买了个m3，要当传家宝一样吹嘘粉饰才对得起他来之不易的钱和的虚伪的自尊心。
存了一年的钱？哈哈哈哈哈！有这个想法基本都是自己就这么干的。
这就是说你好不容易存了一年的钱买了个r3，对焦还不及m3，视频被完爆，心在滴血，于是疯狂无视m3优势，要当传家宝一样吹嘘粉饰r3才对得起你来之不易的钱和的虚伪的自尊心。
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还有一个参考值是在美国，R3卖3000刀，M3卖2000刀。M3定价在R3的2/3是合理的。
ipiger 发表于 2018-6-18 16:03
现在高价买M3, 到时候更砸手上.
参考A9上市32xxx现在23xxx.
R3上市23xxx, 现在16xxx.
M3上市14xxx, 稳定价: 10xxx附近.
7折尼
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实际使用也是缩在一起，不管是打印还是电脑、手机屏幕上看。
当然有人喜欢100%看，相当于分辨率越低的照片就放大更小的倍数去看，那才叫占便宜。对100%党来说，200万像素是最完美的。
当然有人喜欢100%看，相当于分辨率越低的照片就放大更小的倍数去看，那才叫占便宜。对100%党来说，200万像素是最完美的。
没钱买烟 发表于 2018-6-18 00:27
你这个应该是缩图后的比较，高像素的机器肯定是占便宜的，实际使用就不一样了
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这么说吧，对于普通家用，这两台在视频上根本没什么本质区别。拍视频的时候，如果架子/稳定器和手动对焦的影响是10分的话，那超采样带来的画质区别也就是0.5分
yzkos 发表于 2018-6-13 09:08
目前我也是这么犹豫
本来M3，现在看看R3真心心动啊，但是视频上M3不知道好R3多少
以后大概拍照视频一半一半
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