主题:今早长春交通之声,交警说行人闯红灯是权利
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tigeryeh 发表于 2018-6-13 10:05
我的理解:对于无人行道红绿灯的斑马线来说,行人有至高无上的路权;对于有红绿灯的人行道来说,按红绿灯通行。

Forumstroll 发表于 2018-6-13 10:16
交警在这里,只说了一件事,车让人,即使在行人闯红灯的情况,车也要让行人,没有说行人闯红灯不违法,更没有说闯红灯是行人的权利。

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醉空行 发表于 2018-6-13 16:42
支持你。但是:

《道路交通安全法》第四十七条规定:
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;
遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号灯的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

好像没红绿灯颜色啥事啊。机动车只有让。


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本来就是嘛!生命权最高,他们连这个基本认识都没有,没法谈~
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上面的意思很明白,交警的本意应该是:行人的(安全)权利是至高无上的,安全第一,生命至上么!所以,不管是你(或行人)否红绿灯,对于机动车,当行人已经进入斑马线区(根据视频监控,有一个认定是否已经进入的标准),都应该礼让。

如何正确理解一句话,通常是要放在整个他讲话的语境里面去理解才不会出错,放在他的前后文的联系里去理解才不会被误解,尤其是中文。也许交警在前面已经描述清楚了,所以,这一句他就说的简单了,如果单独拿出来议论,就是断章取义了。

“换句话说”,能这样换句话说吗?不要换句话说,你一换句话说,意思都被曲解了。哈哈,如果一定要曲解,那楼主现在去马路变成行人,你去闯红灯试试,被逮住,不被罚款或罚站马路举小红旗才怪。
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机动车方向绿灯,行人方向红灯时,还出现在斑马线上的行人,有几种:

1)因年龄或体力原因行动缓慢的行人,绿灯过马路时间短,无法及时通过。此时,我会耐心地等他们走完斑马线再起步;
2)明明马路挺宽,行人绿灯只剩几秒,肯定走不过去了,他却非要抢过。结果陷入大批机动车流动弹不得。这种,我一般随车流走,不让。我不想在车流里停下来被追尾;
3)明明踏马的是行人红灯,丫愣要闯红灯。这种,我不会轻易让他,有条件的时候一定先吓唬吓唬他。不怕死的就来试试,反正我三责险买的多。这个我发过视频,在闯红灯的沙壁面前玩个S变线,你不怕死我也没必要给你惜命。马路上那么多沙壁,全都给他们惜命,我的同情心早耗完啦。天堂有路尔不走,地狱无门自来投,怪我勒?
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三泡台 发表于 2018-6-13 17:11
避让行人算礼让吗? 山路上滚落的石头不止要让,可能还得下车帮它过马路,是礼让吗?
给“避让”的概念插入“礼”字,本来简单的事情复杂了。
愿意“礼让”行人的,就当自己是“礼让”。

只愿意“理让”行人的,就当自己是“理让”。

这样大家都各取所需,相安无事,一点不复杂啊。

------

* 其实是某些人的语文没学好,人文素质差太远;自己不愿意讲“礼”,也容不得别人讲“礼”。
* 各类宣传和公众教育材料,肯定都是“礼让”,而不是“理让”;而且,我预测,还将继续“礼让”下去。
* 不理解为什么要说“礼”的一些人,那么多年都过来了都没能理解这个“礼”字,靠几个论坛里的帖子怎么可能转变看法呢?
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北京小狼 发表于 2018-6-13 15:32
机动车无责赔付本身就是扯淡,无责为啥要赔付?当然有人说了,那行人还都挂了呢,俺的意见就是,这种表达遗憾的补偿行为应该由慈善机构负责,而不是由无责的机动车方负责。法律的作用应该是明断是非,而不是和稀泥。
同意,无论违章行人是否伤亡,都必须赔偿机动车的损失,如果死者无存款,可变卖他的房产赔偿。
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警察的意思并不是说行人不看人行横道灯是对的,而是说你不避让会造成严重的人员伤害,所以必须避让,必须礼让。这是关系到生存权的问题,不是简单的路权问题。行人违法不代表驾驶车辆的人就有权力去剥夺对方的生命。
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避让行人算礼让吗? 山路上滚落的石头不止要让,可能还得下车帮它过马路,是礼让吗?
给“避让”的概念插入“礼”字,本来简单的事情复杂了。
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三泡台 发表于 2018-6-13 16:57
出事故划分责任的时候,依据的是“礼”还是“法”呢?

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filter 发表于 2018-6-13 13:56
... 如果发生了行人和机动车之间的事故,行人是否违章,司机是否违章,司机是否采取了必要的正确的处置措施,在事故定责中都是考量因素
...
现在摄像头很多,大幅度改善了取证条件。
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北京小狼 发表于 2018-6-13 16:51
138005 行人违反交通信号、未走人行道或者未靠边行走的。10元。
162000 行人通过路口或横过道路,未走人行横道或过街设施的。10元。
是,按法规,行人不遵守要罚款。但是跟你机动车还是没关系啊,你机动车还是只能让,避让、让行的让。
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出事故划分责任的时候,依据的是“礼”还是“法”呢?
我的理解“礼让”是初级阶段,最终必然发展到“理让”。
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醉空行 发表于 2018-6-13 16:42
支持你。但是:

《道路交通安全法》第四十七条规定:
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;
遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号灯的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

好像没红绿灯颜色啥事啊。


138005 行人违反交通信号、未走人行道或者未靠边行走的。10元。
162000 行人通过路口或横过道路,未走人行横道或过街设施的。10元。 本帖最后由 北京小狼 于 2018-6-13 16:52 编辑

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北京小狼 发表于 2018-6-13 15:36
第一句就错了,应该是守法的行人享有优先路权,换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人。连法都不遵守享有啥路权,你搬一个马扎坐在三环主路上说你优先享受路权,别人都得靠边,可以吗?
支持你。但是:

《道路交通安全法》第四十七条规定:
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;
遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号灯的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

好像没红绿灯颜色啥事啊。机动车只有让。 本帖最后由 醉空行 于 2018-6-13 16:45 编辑

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千里狗 发表于 2018-6-13 16:18
路权在生命权面前就是渣渣,你想不明白我对你只有表示同情~
不要歧视乡下人,没有车只要智力正常也可以明白一般法律原理~

开车在任何情况下,发现前面几米有人,都必须刹车,不管是不是有红灯的地方。
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千里狗 发表于 2018-6-13 16:18
路权在生命权面前就是渣渣,你想不明白我对你只有表示同情~
不要歧视乡下人,没有车只要智力正常也可以明白一般法律原理~


没错,生命权是很高,但是有个问题你有没有想到,如果由于某行人的不守规则造成守法机动车紧急避让失控危及驾驶员生命,或者车辆失控导致周遭无辜行人受到伤害,那么他们的生命权如何保障?驾驶员的生命是不是生命?周围无辜行人的生命是不是生命? 本帖最后由 北京小狼 于 2018-6-13 16:40 编辑

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北京小狼 发表于 2018-6-13 16:23
像你这种上下文看不懂,别人说的啥意思看不清就来胡搅蛮缠,纯属抬杠,已黑勿回

对你种没逻辑的脑子,不再回了。
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 16:19
还是正确的屁话,行人守法了,当然要礼让行人,不礼让守法的行人,就是你违法了。
别误伤自己人。
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北京小狼 发表于 2018-6-13 15:36
第一句就错了,应该是守法的行人享有优先路权,换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人。连法都不遵守享有啥路权,你搬一个马扎坐在三环主路上说你优先享受路权,别人都得靠边,可以吗?
按照交警和这帮人的说法,行人真的可以搬一个马扎坐在大马路上,机动车必须停车让行来保障行人违法闯红灯的权利。
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 16:19
还是正确的屁话,行人守法了,当然要礼让行人,不礼让守法的行人,就是你违法了。


像你这种上下文看不懂,别人说的啥意思看不清就来胡搅蛮缠,纯属抬杠,已黑勿回
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北京小狼 发表于 2018-6-13 16:16
看好了,我是回复这句话 “市区内,行人享有优先路权,这是基础,没啥好争的。”,才说的“第一句就错了,应该是守法的行人享有优先路权,换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人”

什么叫结合上下文,你是听不懂还是看不懂?

还是正确的屁话,行人守法了,当然要礼让行人,不礼让守法的行人,就是你违法了。
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pulpfiction 发表于 2018-6-13 10:34
行人闯红灯机动车就要停下来让行?简直胡闹。
一看你就是没有车的人,或者是乡下人,如果那样,机动车根本无法通行,因为行人会连续不断连绵不绝的闯红灯。


路权在生命权面前就是渣渣,你想不明白我对你只有表示同情~
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 16:11
你这句话"换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人",就需要自行脑补,行人守法了,当然优先行人。难道行人守法了你还要去闯?


看好了,我是回复这句话 “市区内,行人享有优先路权,这是基础,没啥好争的。”,才说的“第一句就错了,应该是守法的行人享有优先路权,换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人”

什么叫结合上下文,你是听不懂还是看不懂?

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北京小狼 发表于 2018-6-13 16:07
看帖子要结合上下文,不要自行脑补

你这句话"换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人",就需要自行脑补,行人守法了,当然优先行人。难道行人守法了你还要去闯?
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好一个换句话说,换句话说是楼主你自己说的,人家交警可没说过,你标题口口声声把你自己的换句话说扣在交警头上,语文不及格,逻辑不及格,道德观更不及格。
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 15:47
‘行人守法了,当然要礼让行人,这是正确的废话。


看帖子要结合上下文,不要自行脑补
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开车在任何情况下,发现前面几米有人,都必须刹车,不管是不是有红灯的地方。
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stex 发表于 2018-6-13 15:31
市区内,行人享有优先路权,这是基础,没啥好争的。

至于行人是否闯红灯 ,这是另一件事,不能扯一块。

如果你在按章行驶,碰到闯红灯的路人,不也还是要让么,只是咱们国内没有对闯红灯的人有法律和罚款约束。
而且因为你的礼让,可能造成的交通事故都得车主自己承担,行人拍屁股走人了,很坑爹。

这么说市区内你可以天天去闯红灯。而且可以在没有斑马线的路段可以任意过,因为你享有优先路权。

本帖最后由 笑笑哭哭 于 2018-6-13 16:00 编辑

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北京小狼 发表于 2018-6-13 15:40
你应该看明白我回的不是主贴

‘行人守法了,当然要礼让行人,这是正确的废话。
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stex 发表于 2018-6-13 15:31
市区内,行人享有优先路权,这是基础,没啥好争的。

人行道不用说,车是不能上的。但在马路上,说在斑马线上有优先路权还可以商榷,其他地方简直就是胡闹。

不算全封闭的高速,市区也有不少80公里限速的快速道路,行人享有优先路权?没有人行道只有机动车道的大桥,行人有优先路权? 10车道车来车往的大马路,行人有优先路权?你这个优先范围够大的吧,警察知道么?
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