主题：今早长春交通之声，交警说行人闯红灯是权利
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北京小狼 发表于 2018-6-13 12:42
法律的制定者出于好意，保护所谓“弱势群体”，但实际操作中往往却得到意外的效果，这就是吊诡之处。实际上对所谓“弱势群体”的关怀导致的结果是“弱势群体”自恃有保护而肆意违规，最终导致事故概率并不见得降低。
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aimar112982 发表于 2018-6-13 13:21
我理解是行人你有闯红灯的权利，但是被撞死了那也是你的责任，司机可以不负责。
咋理解都行。网上嘴炮又没有代价，是不是？怎么喷都行。
如果一个人在认知上是撞了白撞，行动上是到了跟前还是要刹车避让，这种言行不一导致的思维纠结和灵魂痛苦，只有他自己知道，也只能他自己挽救。
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有限远 发表于 2018-6-13 11:55
车撞车可以，因为二者对等。车撞人不行，以为二者不对等，法律是按弱者优先定的。简单说就是因为，车撞人，人死；人撞车，车没事。要是行人手里有离子炮，看见闯红灯的车就是一炮，那二者就对等了。
没有那个开车去故意撞人的，除非故意犯罪。按绿灯正常行驶，突然有个闯红灯，已刹车，照样撞人。
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epidote 发表于 2018-6-13 13:01
这话不是你说的吗？就是说楼主说什么你都信了呗
俺说闯红灯就应该自己负责，有啥信不信的。
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 12:57
嗯，长春的交警说行人闯红灯是权利，全国都得执行。
这话不是你说的吗？就是说楼主说什么你都信了呗
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epidote 发表于 2018-6-13 12:58
楼主曲解了交警的话，你就信了？
那你去质问楼主，俺又不是长春的。
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 12:57
嗯，长春的交警说行人闯红灯是权利，全国都得执行。
楼主曲解了交警的话，你就信了？
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epidote 发表于 2018-6-13 12:54
省是省，国是国，如果是美国那种联邦制各州自主立法还有的比
嗯，长春的交警说行人闯红灯是权利，全国都得执行。
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97 帖
笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 12:51
可以拿中国一个和泰国差不多大和人口的省去比较。
省是省，国是国，如果是美国那种联邦制各州自主立法还有的比
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epidote 发表于 2018-6-13 12:45
越是小国才可以严刑重典，让你管理10个人，和让你管理1000个人是完全不一样的
可以拿中国一个和泰国差不多大和人口的省去比较。
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 12:38
在泰国，行人闯红灯出事故付全责，法院判陪司机的损失费，包括精神损失费。人死了陪不起另说。
此不尽人情的法律，使泰国闯红灯的人几乎没有了。
越是小国才可以严刑重典，让你管理10个人，和让你管理1000个人是完全不一样的
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诺曼底中尉 发表于 2018-6-13 11:02
没那么复杂。行人相对机动车是弱势位置（不指财富，就算富豪也会过马路），行人因为种种原因，有意无意闯灯过马路，如无法律保护，将得到被撞死的后果？这太过分了，因为这点“错误”，是罪不至死的。相反，司机有过错的话，相对行人，却基本可以保命。
况且※※有大量文盲群体、村炮，偶来城市，真的需要被撞死作为惩戒？别拿普及了N多年国民教育的发达国家作比较。
法律的制定者出于好意，保护所谓“弱势群体”，但实际操作中往往却得到意外的效果，这就是吊诡之处。实际上对所谓“弱势群体”的关怀导致的结果是“弱势群体”自恃有保护而肆意违规，最终导致事故概率并不见得降低。 本帖最后由 北京小狼 于 2018-6-13 12:43 编辑
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【总结陈词】
如何改变世界，每个人都有自以为是的一套。
反思一下，自以为是的这一套是不是对自己最有利？如果是，那基本上是错的。 自己貌似吃亏了，别人貌似更占便宜了，那种方案可能是对的。—— 该判定原则不局限于交通法及其司法解释，几乎适用于人类社会各种制度、各种国际协议、人际关系。
各方权益的均衡（所谓公平公正），缓释矛盾而不是激化矛盾，才是立法、执法、司法的根本。交通法只是众多法律法规中的一个典型实例。
想得通，看世界很简单，很容易预测。
想不通，自己再慢慢想，反正有的是时间。
* 我在车坛有漫长的【预测】系列，都是联系现实世界的、可以验证的、车坛一度热议的话题，可供参考。（最近一次是那个奔驰失控的案例，没单独开贴，但截至目前，貌似就那样了。等此案静默足够时间，我可以再补充分析为什么。） 本帖最后由 filter 于 2018-6-13 12:32 编辑
如何改变世界，每个人都有自以为是的一套。
反思一下，自以为是的这一套是不是对自己最有利？如果是，那基本上是错的。
自己貌似吃亏了，别人貌似更占便宜了，那种方案可能是对的。—— 该判定原则不局限于交通法及其司法解释，几乎适用于人类社会各种制度、各种国际协议、人际关系。各方权益的均衡（所谓公平公正），缓释矛盾而不是激化矛盾，才是立法、执法、司法的根本。交通法只是众多法律法规中的一个典型实例。
想得通，看世界很简单，很容易预测。
想不通，自己再慢慢想，反正有的是时间。
* 我在车坛有漫长的【预测】系列，都是联系现实世界的、可以验证的、车坛一度热议的话题，可供参考。（最近一次是那个奔驰失控的案例，没单独开贴，但截至目前，貌似就那样了。等此案静默足够时间，我可以再补充分析为什么。） 本帖最后由 filter 于 2018-6-13 12:32 编辑
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pulpfiction 发表于 2018-6-13 10:02
交警在广播里面说，大意是司机要礼让行人，不管你是不是绿灯，都要让斑马线上的行人，因为那是行人的权利
换句话说，行人闯红灯是行人的权利，司机必须保障行人闯红灯的权利。
实际上有红绿灯的斑马线行人没有闯红灯的权力，但即使行人闯了红灯，司机也没有权力用汽车将行人撞死。
我怀疑交警本来说的就是这个意思，但这可能不符合记者的愿望，所以记者就用那种形式表达出来，给人以标题的印象。
记者经常干这事。有时警察要查验一个司机的驾照，司机不知有没有、带没带，反正表现为暴力对抗。最后因为打骂警察被强行带走。用记者的话一说，就成了“司机因为忘带驾照被警察用手铐强行带走”了！
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Forumstroll 发表于 2018-6-13 11:55
开车的，会骂闯红灯的人SB，
走路的，会骂开车抢道的SB。
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84 帖
Forumstroll 发表于 2018-6-13 11:16
对于闯红灯的行人来说，你的车有路权，应该优先通过。
但是路权不是执法权，对行人闯红灯的违法行为，是批评教育还是罚款，或者大屏幕曝光等等，是交警的事，和你没关系。
你所需要做的，就是遵守车让人，等你车头前面的人走过去或者退回去，你再通行。
+1
对于司机们抱怨很大的行人闯红灯，解决方法是让有关部门外罚他们，罚款呵，记过呵，降低信用呵。如果这些部门做的好，问题就解决好了。
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83 帖
filter 发表于 2018-6-13 11:52
不同观点的人都以为自己才是掌握了真理的那个人。
重要的是理论和现实世界保持一致。能在实践中检验的、得到客观世界验证的，才是“真理”。
否则只是个人的“推理”、“假说”或者想象
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82 帖
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