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 主题:今早长春交通之声,交警说行人闯红灯是权利
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PK50
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filter 发表于 2018-6-13 19:35
你这个发言里还有一个隐含词:为违章的行人代言,是为违法者代言。

为走神的司机、没有及时处置情况的司机代言,算不算为违法者代言?交通法要求司机随时处置各种异常,包括行人的违章。

所以,扣帽子,会扣到自己头上的。
我说过,司机可以不守法吗?
为什么一说到违法者代言,你就自觉的对号入座呢!!急不可待的跳出来呢!!
2018-06-13 19:42
自削成柴
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PK50 发表于 2018-06-13 11:39

你守法,死了活该。你要求他守法,他就说你是法西斯。...
是的,流氓逻辑,毫无法制精神
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2018-06-13 19:41
PK50
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自削成柴 发表于 2018-6-13 19:37
这类人多数不是为违法者带盐,是为自己带盐,他们自己就是习惯性违法者

像我这种从来不闯红灯的,根本不觉得闯红灯必死算什么惩罚
你守法,死了活该。你要求他守法,他就说你是法西斯。
2018-06-13 19:39
自削成柴
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PK50 发表于 2018-06-13 10:10

法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁...
这类人多数不是为违法者带盐,是为自己带盐,他们自己就是习惯性违法者

像我这种从来不闯红灯的,根本不觉得闯红灯必死算什么惩罚
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2018-06-13 19:37
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PK50 发表于 2018-6-13 19:33
违法者代言在这个社会上,包括坛子里人多了去了。
你这个发言里还有一个隐含词:为违章的行人代言,是为违法者代言。

为走神的司机、没有及时处置情况的司机代言,算不算为违法者代言?交通法要求司机随时处置各种异常,包括行人的违章。

所以,扣帽子,会扣到自己头上的。
2018-06-13 19:35
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PK50 发表于 2018-6-13 19:27
那起事故里,由于距离过近,根本来不及刹车,猛打方向盘,翻车,然后被对面的车撞击,车上四个人全部死掉。闯红灯的人潇洒的离开现场,怎么,你还全国通缉他?
到底谁是法西斯啊
请认真阅读,并准确解读网友的发言

注意你引用的发言的第四段。

要认真讨论,你不妨拿真实案例说话。
2018-06-13 19:33
PK50
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PK50 发表于 2018-6-13 19:27
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁事没有。

那起事故里,由于距离过近,根本来不及刹车,猛打方向盘,翻车,然后被对面的车撞击,车上四个人全部死掉。闯红灯的人潇洒的离开现场,怎么,你还全国通缉他?
到底谁是法西斯啊
为违法者代言在这个社会上,包括坛子里人多了去了。
2018-06-13 19:33
FoxSchumacher
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管不了别人就努力做到自己遵守规矩吧。愿每个闯红灯的行人都能遇上醉驾的司机……
2018-06-13 19:32
无心语123
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只说一次

如果行人撞了白撞,那么机动车如果停在非机道上,砸了白砸,这两样如果对等。可以


如果不是,行人优先是没错的,另外楼主应该完整公布交警的说法,而不是断章取义。
2018-06-13 19:32
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屁股坐在司机的位置上,为司机说话,很容易理解。

想把法律尽可能推向对自己有利的位置,很容易理解。

现实中的司法实践,是一种均衡点的把握。说一方过度的言论,或者另一方过度的言论,很容易。

网上发泄,很简单。

但是 —— 现实还是那个现实,差别只在于自己的理解、观点、解读、态度。

-------------

我的个人看法:

1 现在的法律还是适合中国当下的情况的。司法实践总体上也是靠谱的。

2 均衡点会随着社会现实条件的变化慢慢移动,从而法律条文也会慢慢改变。那时候,我们的社会会变得更好。

3 对现实各种不满的,不能说一定是错误,但至少 ... 操之过急,过尤不及。就像当年的跑步进入共产主义。

4 当下主要的问题,不是法律条文的问题,而是警方执法的不到位,特别是对行人、非机动车违章的处罚不够及时,不够有力,滋生了很多怨恨,甚至“杀心”。—— 但随着监控技术、智能识别技术的进步,那些违章会被拍摄,会进入个人征信系统 ...... 呵呵,到那时,我们的话题或许变成了:尼玛,还有没有个人隐私?警察怎么什么都知道?(每个人去了什么地方,何时在何地出现 ... )
2018-06-13 19:29
PK50
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filter 发表于 2018-6-13 19:15
这种黑锅,别人不背。

你的案例当然是有的,违章的造成了(机动车司机)避让不及,一边踩刹车一边打方向,然后冲撞了无辜的(路人、其他规矩行驶的机动车),造成了乙特别是丙的伤害甚至严重伤害。

这种案例,乙方肯定有责任,操作不当。如果只踩刹车,控制好方向,都不会伤及丙。
在有报道的几起案例中,记得甲也被追究了责任。
泛泛而谈的“为违法者代言”,那么恐怕很多辩护律师干的都是这个了。让违法者得到法律应得的制裁,但不过分,才是现代司法制度的精神。否则,要么守法无罪,要么违法杀无赦。那不是现代法律,那是法西斯暴政。
那起事故里,由于距离过近,根本来不及刹车,猛打方向盘,翻车,然后被对面的车撞击,车上四个人全部死掉。闯红灯的人潇洒的离开现场,怎么,你还全国通缉他?
到底谁是法西斯啊
本帖最后由 PK50 于 2018-6-13 19:30 编辑
2018-06-13 19:27
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笑笑哭哭 发表于 2018-6-13 18:40
开车在任何情况下,发现前面几米有人,都必须刹车,不管是不是有红灯的地方。但是,对闯红灯的行人来讲,即使车刹了,也不能保证不闯到人。
不需要拿司机完全遵守了交规、采取了必要的正确的处置之后,还撞上了行人这样的案例来反驳法律的。

在这些案例中,自从有现版本的76条后,只要证据充分,司机会被定为无责。
2018-06-13 19:20
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北京小狼 发表于 2018-6-13 19:11
法律讲的是事实,神马故意不故意是主观判断,人家主观啥想法谁知道
现在有很多摄像头了。还有车载摄像头(行车记录仪)。

警察、法院、乃至公众,对于故意不故意,很奇妙,看法通常都一致。
2018-06-13 19:17
pulpfiction
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pan197249 发表于 2018-06-13 18:16
有人觉得不让行闯红灯的行人就一定要撞死,这怎么可能?我可以鸣笛闪灯,确保安全的前提下从他前面通过,这是我的路权,为什么要停下让它?路这么宽为...
那些人非蠢既坏。要么蠢到分辨不清 , 要么坏到故意混淆视听。
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2018-06-13 19:16
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PK50 发表于 2018-6-13 18:10
法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁事没有。
为违法者代言在这个社会上,包括坛子里人多了去了。
你说什么也没有用。
这种黑锅,别人不背。

你的案例当然是有的,违章的造成了(机动车司机)避让不及,一边踩刹车一边打方向,然后冲撞了无辜的(路人、其他规矩行驶的机动车),造成了乙特别是丙的伤害甚至严重伤害。

这种案例,乙方肯定有责任,操作不当。如果只踩刹车,控制好方向,都不会伤及丙。

在有报道的几起案例中,记得甲也被追究了责任。

泛泛而谈的“为违法者代言”,那么恐怕很多辩护律师干的都是这个了。让违法者得到法律应得的制裁,但不过分,才是现代司法制度的精神。否则,要么守法无罪,要么违法杀无赦。那不是现代法律,那是法西斯暴政。
2018-06-13 19:15
北京小狼
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h00001 发表于 2018-06-13 09:52
不对,故意撞是错的,哪怕是撞违章的,不能故意!
法律讲的是事实,神马故意不故意是主观判断,人家主观啥想法谁知道
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2018-06-13 19:11
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skywalker1993 发表于 2018-06-13 10:21
该行人走的,绝对让,谁不让我举报谁

不该行人走的,能不让就不让,柔性抗争

走路循规蹈矩,从来不闯红灯



...
开车的人过路的时候会知道别的开车人此时的想法,都会小心翼翼,那些无车人士不了解开车人的想法,不知道深浅,容易出危险
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2018-06-13 19:08
北京小狼
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PK50 发表于 2018-06-13 10:10

法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁...
是啊,有些人就愿意为了维护违规行人的生命权而忽视守法交通参与者的生命权,不知为何在他们眼中两者的生命居然有那么大的不同,大约他们自己平时就是如此的忽视规则,见到类似的情形有兔死狐悲 物伤其类的感觉吧。其实任何一个机动车驾驶人都是行人,不开车走路的时候都小心翼翼的,反而很多无车人士胆子大的很……
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2018-06-13 19:03
笑笑哭哭
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coudoufu 发表于 2018-6-13 18:33
如果是这样,还要红灯干嘛?是不是司机撞闯红灯的人也是权利,因为绿灯行驶?
开车在任何情况下,发现前面几米有人,都必须刹车,不管是不是有红灯的地方。但是,对闯红灯的行人来讲,即使车刹了,也不能保证不闯到人。
2018-06-13 18:40
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a85 发表于 2018-6-13 18:17
本来是一码归一码的事,行人闯红灯,罚行人,司机不让斑马线,罚司机。

胆如果龟腚说行人是弱势群体,就有权利横着走,那这个龟腚肯定是不对的。
法律可没有规定,弱势群体就可以不守法。
只是有些人认为,只要挂上一块弱势群体的牌子,就可以横着走了。
问题是,连法律都不放在眼里的人,他哪里弱势了?
2018-06-13 18:34
coudoufu
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如果是这样,还要红灯干嘛?是不是司机撞闯红灯的人也是权利,因为绿灯行驶?
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2018-06-13 18:33
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pulpfiction 发表于 2018-6-13 10:12
你们语文真的及格了么?
司机是绿灯,当然有路权,有路权的人要让没有路权的人?守法的人要让着违法的人?呵呵
人行横道也是交通信号的一种 等同于信号灯
交警的描述应该是有偏颇的
理论上说 :一方绿灯 另外一方左右通行的行人如果没有人行横道信号灯 应该服从于该方向的机动车信号灯 不存在交警所说的“不管。。。也要让!”的道理(除非行人先被放行 没来得及通过,这时 后被放行的机动车应当让行 依次通过)
2018-06-13 18:22
skywalker1993
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pan197249 发表于 2018-06-13 10:16
有人觉得不让行闯红灯的行人就一定要撞死,这怎么可能?我可以鸣笛闪灯,确保安全的前提下从他前面通过,这是我的路权,为什么要停下让它?路这么宽为...

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2018-06-13 18:21
skywalker1993
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该行人走的,绝对让,谁不让我举报谁

不该行人走的,能不让就不让,柔性抗争

走路循规蹈矩,从来不闯红灯


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2018-06-13 18:21
城会玩
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在斑马线上的行人,很明确了,他走上斑马线的时候还是绿灯,在中间红了,然后你确定不让他?你去撞吧
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2018-06-13 18:21
a85
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本来是一码归一码的事,行人闯红灯,罚行人,司机不让斑马线,罚司机。

胆如果龟腚说行人是弱势群体,就有权利横着走,那这个龟腚肯定是不对的。
2018-06-13 18:17
pan197249
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有人觉得不让行闯红灯的行人就一定要撞死,这怎么可能?我可以鸣笛闪灯,确保安全的前提下从他前面通过,这是我的路权,为什么要停下让它?路这么宽为什么要撞他?
2018-06-13 18:16
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北京小狼 发表于 守法的人士,闯红灯的人,什么事都没有6:51
138005 行人违反交通信号、未走人行道或者未靠边行走的。10元。
162000 行人通过路口或横过道路,未走人行横道或过街设施的。10元。
法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁事没有。
为违法者代言在这个社会上,包括坛子里人多了去了。
你说什么也没有用。
2018-06-13 18:10
h00001
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pulpfiction 发表于 2018-6-13 10:24
有路权的人当然可以不让没有路权的人,守法的人当然可以不让违法的人。
唐可以撞翻朗逸,你可以说他冷血,但是从法律上他没有过错。
不对,故意撞是错的,哪怕是撞违章的,不能故意!
2018-06-13 17:52
yhjzzy
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tigeryeh 发表于 2018-6-13 10:05
我的理解:对于无人行道红绿灯的斑马线来说,行人有至高无上的路权;对于有红绿灯的人行道来说,按红绿灯通行。
Forumstroll 发表于 2018-6-13 10:16
交警在这里,只说了一件事,车让人,即使在行人闯红灯的情况,车也要让行人,没有说行人闯红灯不违法,更没有说闯红灯是行人的权利。
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2018-06-13 17:52
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