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 主题:今早长春交通之声,交警说行人闯红灯是权利
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北京小狼 发表于 2018-6-13 19:11
法律讲的是事实,神马故意不故意是主观判断,人家主观啥想法谁知道
现在有很多摄像头了。还有车载摄像头(行车记录仪)。

警察、法院、乃至公众,对于故意不故意,很奇妙,看法通常都一致。
2018-06-13 19:17
pulpfiction
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pan197249 发表于 2018-06-13 18:16
有人觉得不让行闯红灯的行人就一定要撞死,这怎么可能?我可以鸣笛闪灯,确保安全的前提下从他前面通过,这是我的路权,为什么要停下让它?路这么宽为...
那些人非蠢既坏。要么蠢到分辨不清 , 要么坏到故意混淆视听。
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2018-06-13 19:16
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PK50 发表于 2018-6-13 18:10
法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁事没有。
为违法者代言在这个社会上,包括坛子里人多了去了。
你说什么也没有用。
这种黑锅,别人不背。

你的案例当然是有的,违章的造成了(机动车司机)避让不及,一边踩刹车一边打方向,然后冲撞了无辜的(路人、其他规矩行驶的机动车),造成了乙特别是丙的伤害甚至严重伤害。

这种案例,乙方肯定有责任,操作不当。如果只踩刹车,控制好方向,都不会伤及丙。

在有报道的几起案例中,记得甲也被追究了责任。

泛泛而谈的“为违法者代言”,那么恐怕很多辩护律师干的都是这个了。让违法者得到法律应得的制裁,但不过分,才是现代司法制度的精神。否则,要么守法无罪,要么违法杀无赦。那不是现代法律,那是法西斯暴政。
2018-06-13 19:15
北京小狼
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h00001 发表于 2018-06-13 09:52
不对,故意撞是错的,哪怕是撞违章的,不能故意!
法律讲的是事实,神马故意不故意是主观判断,人家主观啥想法谁知道
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2018-06-13 19:11
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skywalker1993 发表于 2018-06-13 10:21
该行人走的,绝对让,谁不让我举报谁

不该行人走的,能不让就不让,柔性抗争

走路循规蹈矩,从来不闯红灯



...
开车的人过路的时候会知道别的开车人此时的想法,都会小心翼翼,那些无车人士不了解开车人的想法,不知道深浅,容易出危险
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2018-06-13 19:08
北京小狼
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PK50 发表于 2018-06-13 10:10

法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁...
是啊,有些人就愿意为了维护违规行人的生命权而忽视守法交通参与者的生命权,不知为何在他们眼中两者的生命居然有那么大的不同,大约他们自己平时就是如此的忽视规则,见到类似的情形有兔死狐悲 物伤其类的感觉吧。其实任何一个机动车驾驶人都是行人,不开车走路的时候都小心翼翼的,反而很多无车人士胆子大的很……
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2018-06-13 19:03
笑笑哭哭
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coudoufu 发表于 2018-6-13 18:33
如果是这样,还要红灯干嘛?是不是司机撞闯红灯的人也是权利,因为绿灯行驶?
开车在任何情况下,发现前面几米有人,都必须刹车,不管是不是有红灯的地方。但是,对闯红灯的行人来讲,即使车刹了,也不能保证不闯到人。
2018-06-13 18:40
PK50
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a85 发表于 2018-6-13 18:17
本来是一码归一码的事,行人闯红灯,罚行人,司机不让斑马线,罚司机。

胆如果龟腚说行人是弱势群体,就有权利横着走,那这个龟腚肯定是不对的。
法律可没有规定,弱势群体就可以不守法。
只是有些人认为,只要挂上一块弱势群体的牌子,就可以横着走了。
问题是,连法律都不放在眼里的人,他哪里弱势了?
2018-06-13 18:34
coudoufu
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如果是这样,还要红灯干嘛?是不是司机撞闯红灯的人也是权利,因为绿灯行驶?
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2018-06-13 18:33
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pulpfiction 发表于 2018-6-13 10:12
你们语文真的及格了么?
司机是绿灯,当然有路权,有路权的人要让没有路权的人?守法的人要让着违法的人?呵呵
人行横道也是交通信号的一种 等同于信号灯
交警的描述应该是有偏颇的
理论上说 :一方绿灯 另外一方左右通行的行人如果没有人行横道信号灯 应该服从于该方向的机动车信号灯 不存在交警所说的“不管。。。也要让!”的道理(除非行人先被放行 没来得及通过,这时 后被放行的机动车应当让行 依次通过)
2018-06-13 18:22
skywalker1993
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pan197249 发表于 2018-06-13 10:16
有人觉得不让行闯红灯的行人就一定要撞死,这怎么可能?我可以鸣笛闪灯,确保安全的前提下从他前面通过,这是我的路权,为什么要停下让它?路这么宽为...

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2018-06-13 18:21
skywalker1993
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该行人走的,绝对让,谁不让我举报谁

不该行人走的,能不让就不让,柔性抗争

走路循规蹈矩,从来不闯红灯


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2018-06-13 18:21
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在斑马线上的行人,很明确了,他走上斑马线的时候还是绿灯,在中间红了,然后你确定不让他?你去撞吧
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2018-06-13 18:21
a85
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本来是一码归一码的事,行人闯红灯,罚行人,司机不让斑马线,罚司机。

胆如果龟腚说行人是弱势群体,就有权利横着走,那这个龟腚肯定是不对的。
2018-06-13 18:17
pan197249
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有人觉得不让行闯红灯的行人就一定要撞死,这怎么可能?我可以鸣笛闪灯,确保安全的前提下从他前面通过,这是我的路权,为什么要停下让它?路这么宽为什么要撞他?
2018-06-13 18:16
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北京小狼 发表于 守法的人士,闯红灯的人,什么事都没有6:51
138005 行人违反交通信号、未走人行道或者未靠边行走的。10元。
162000 行人通过路口或横过道路,未走人行横道或过街设施的。10元。
法律只对愿意遵守的人有意义。
我记得有个案例。有辆汽车为了避让突然蹿出来闯红灯的行人,出车祸结果死了四个人。守法的人死了,闯红灯的人屁事没有。
为违法者代言在这个社会上,包括坛子里人多了去了。
你说什么也没有用。
2018-06-13 18:10
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pulpfiction 发表于 2018-6-13 10:24
有路权的人当然可以不让没有路权的人,守法的人当然可以不让违法的人。
唐可以撞翻朗逸,你可以说他冷血,但是从法律上他没有过错。
不对,故意撞是错的,哪怕是撞违章的,不能故意!
2018-06-13 17:52
yhjzzy
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tigeryeh 发表于 2018-6-13 10:05
我的理解:对于无人行道红绿灯的斑马线来说,行人有至高无上的路权;对于有红绿灯的人行道来说,按红绿灯通行。
Forumstroll 发表于 2018-6-13 10:16
交警在这里,只说了一件事,车让人,即使在行人闯红灯的情况,车也要让行人,没有说行人闯红灯不违法,更没有说闯红灯是行人的权利。
+1
+1
2018-06-13 17:52
千里狗
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醉空行 发表于 2018-6-13 16:42
支持你。但是:

《道路交通安全法》第四十七条规定:
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;
遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号灯的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

好像没红绿灯颜色啥事啊。机动车只有让。
+1
本来就是嘛!生命权最高,他们连这个基本认识都没有,没法谈~
2018-06-13 17:40
青衣侯
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上面的意思很明白,交警的本意应该是:行人的(安全)权利是至高无上的,安全第一,生命至上么!所以,不管是你(或行人)否红绿灯,对于机动车,当行人已经进入斑马线区(根据视频监控,有一个认定是否已经进入的标准),都应该礼让。

如何正确理解一句话,通常是要放在整个他讲话的语境里面去理解才不会出错,放在他的前后文的联系里去理解才不会被误解,尤其是中文。也许交警在前面已经描述清楚了,所以,这一句他就说的简单了,如果单独拿出来议论,就是断章取义了。

“换句话说”,能这样换句话说吗?不要换句话说,你一换句话说,意思都被曲解了。哈哈,如果一定要曲解,那楼主现在去马路变成行人,你去闯红灯试试,被逮住,不被罚款或罚站马路举小红旗才怪。
2018-06-13 17:38
自削成柴
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机动车方向绿灯,行人方向红灯时,还出现在斑马线上的行人,有几种:

1)因年龄或体力原因行动缓慢的行人,绿灯过马路时间短,无法及时通过。此时,我会耐心地等他们走完斑马线再起步;
2)明明马路挺宽,行人绿灯只剩几秒,肯定走不过去了,他却非要抢过。结果陷入大批机动车流动弹不得。这种,我一般随车流走,不让。我不想在车流里停下来被追尾;
3)明明踏马的是行人红灯,丫愣要闯红灯。这种,我不会轻易让他,有条件的时候一定先吓唬吓唬他。不怕死的就来试试,反正我三责险买的多。这个我发过视频,在闯红灯的沙壁面前玩个S变线,你不怕死我也没必要给你惜命。马路上那么多沙壁,全都给他们惜命,我的同情心早耗完啦。天堂有路尔不走,地狱无门自来投,怪我勒?
2018-06-13 17:35
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三泡台 发表于 2018-6-13 17:11
避让行人算礼让吗? 山路上滚落的石头不止要让,可能还得下车帮它过马路,是礼让吗?
给“避让”的概念插入“礼”字,本来简单的事情复杂了。
愿意“礼让”行人的,就当自己是“礼让”。

只愿意“理让”行人的,就当自己是“理让”。

这样大家都各取所需,相安无事,一点不复杂啊。

------

* 其实是某些人的语文没学好,人文素质差太远;自己不愿意讲“礼”,也容不得别人讲“礼”。
* 各类宣传和公众教育材料,肯定都是“礼让”,而不是“理让”;而且,我预测,还将继续“礼让”下去。
* 不理解为什么要说“礼”的一些人,那么多年都过来了都没能理解这个“礼”字,靠几个论坛里的帖子怎么可能转变看法呢?
2018-06-13 17:27
地平线AA
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北京小狼 发表于 2018-6-13 15:32
机动车无责赔付本身就是扯淡,无责为啥要赔付?当然有人说了,那行人还都挂了呢,俺的意见就是,这种表达遗憾的补偿行为应该由慈善机构负责,而不是由无责的机动车方负责。法律的作用应该是明断是非,而不是和稀泥。
同意,无论违章行人是否伤亡,都必须赔偿机动车的损失,如果死者无存款,可变卖他的房产赔偿。
2018-06-13 17:18
刚买的相机
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警察的意思并不是说行人不看人行横道灯是对的,而是说你不避让会造成严重的人员伤害,所以必须避让,必须礼让。这是关系到生存权的问题,不是简单的路权问题。行人违法不代表驾驶车辆的人就有权力去剥夺对方的生命。
2018-06-13 17:16
三泡台
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避让行人算礼让吗? 山路上滚落的石头不止要让,可能还得下车帮它过马路,是礼让吗?
给“避让”的概念插入“礼”字,本来简单的事情复杂了。
2018-06-13 17:11
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三泡台 发表于 2018-6-13 16:57
出事故划分责任的时候,依据的是“礼”还是“法”呢?
常识问题

filter 发表于 2018-6-13 13:56
... 如果发生了行人和机动车之间的事故,行人是否违章,司机是否违章,司机是否采取了必要的正确的处置措施,在事故定责中都是考量因素
...
现在摄像头很多,大幅度改善了取证条件。
2018-06-13 17:08
醉空行
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北京小狼 发表于 2018-6-13 16:51
138005 行人违反交通信号、未走人行道或者未靠边行走的。10元。
162000 行人通过路口或横过道路,未走人行横道或过街设施的。10元。
是,按法规,行人不遵守要罚款。但是跟你机动车还是没关系啊,你机动车还是只能让,避让、让行的让。
2018-06-13 17:06
三泡台
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出事故划分责任的时候,依据的是“礼”还是“法”呢?
我的理解“礼让”是初级阶段,最终必然发展到“理让”。
2018-06-13 16:57
北京小狼
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醉空行 发表于 2018-6-13 16:42
支持你。但是:

《道路交通安全法》第四十七条规定:
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;
遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号灯的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

好像没红绿灯颜色啥事啊。
138005 行人违反交通信号、未走人行道或者未靠边行走的。10元。
162000 行人通过路口或横过道路,未走人行横道或过街设施的。10元。 本帖最后由 北京小狼 于 2018-6-13 16:52 编辑
2018-06-13 16:51
醉空行
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北京小狼 发表于 2018-6-13 15:36
第一句就错了,应该是守法的行人享有优先路权,换言之就是行人、机动车双方都守法的条件下,优先行人。连法都不遵守享有啥路权,你搬一个马扎坐在三环主路上说你优先享受路权,别人都得靠边,可以吗?
支持你。但是:

《道路交通安全法》第四十七条规定:
机动车行经人行横道时,应当减速行驶;
遇行人正在通过人行横道,应当停车让行。
机动车行经没有交通信号灯的道路时,遇行人横过道路,应当避让。

好像没红绿灯颜色啥事啊。机动车只有让。 本帖最后由 醉空行 于 2018-6-13 16:45 编辑
2018-06-13 16:42
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