主题:【物理小白求解惑】关于apt-x、apt-x HD、LDAC……
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【物理小白求解惑】关于apt-x、apt-x HD、LDAC……

最近一直在琢磨有线和无线耳机,琢磨apt-x、apt-x HD,琢磨前端,,,,,,
有一个拜亚250欧的dt990和国砖c4,推力不太够又不想再加耳放,近日又买了个63欧的索尼7506,推力感觉足够了(音量开到1/4足够大)正在煲机中……
买了个jeet w1支持apt-x,而水果6sp又不支持apt-x,虽然听起来也还不错(网红jeet w1的素质确实可以比肩某些千元耳机),
但是非常惦记apt-x,更惦记apt-x HD!!!有心想买一个vivo nex,忍一忍降一波价再说……

【探讨几个问题,诚望达人解惑!!!】

1、蓝牙的“推力”应该不在手机(发射)端,应该在耳机端的电力配置和DAC模块方面体现,因为发射端发射的是数字编码信号,不存在“推力”高低的问题。这个认识不知对不对? 数字信号发射好像也会有损失,但比较微弱,对最终耳机端的推力几乎没有影响?

2、淘宝上有一个可以接收和发送apt-x HD蓝牙信号的小盒子,作为无线接收设备时可以将有线耳机变无线(耳机线插小盒子的3.5mm口上);作为发射设备时,可以用支持apt-x HD的蓝牙耳机听”无损“音乐。着小盒子不贵200元不到。
【然而我十分纳闷】
——比如说:水果手机不支持apt-x HD,用音频线连接这小盒子,让这小盒子发射apt-x HD信号。我想问:手机的音频口出来的是模拟信号,这模拟信号的质量是不是很值得怀疑???这模拟信号质量已经大打折扣,由这小盒子转换的apt-x HD还是高清无损信号吗???这会不会就是一个笑话?是否只有直接对ape、flac等无损文件编码发送才是真正的高清信号??
——反过来,这小盒子接收到apt-x HD信号转换为模拟信号,插上有线耳机到小盒子上,小盒子的推力(DAC模块和电力配置)是否也值得怀疑?

3、在保证高质量音源的前提下,apt-x、apt-x HD、LDAC是否有一耳朵能听出来的区别?
因为支持apt-x HD的蓝牙耳机目前市场上还很少,一致好评的几乎没有。如果apt-x HD比apt-x没有相对明显的提升,那么三五年内貌似就没必要惦记apt-x HD了?
索尼的LDAC相比apt-x HD貌似半斤八两,有说LDAC更牛的,,,,,,???

悲催的大白菜没体验过apt-x、apt-x HD、LDAC!如有达人解惑就可以省点体验成本了~~

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chrysler 发表于 2018-11-20 16:16
颐高数码后面老黄那儿也没有吗?好像记得他家是丹拿指定经销商


谢谢~~
前天通过上海丹拿问到了,就是你说的颐高数码,老板叫董雷
会抽空去听听
不着急买,也许明年也许三五年后~~
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无线的卖点是方便快捷。比如运动跑步带的耳机。
无论是音频还是视频,追求质量无线毫无优势。有线信号变无线信号格式完全改变经过两次转换,会出现很多系统问题,可是我也是好奇使用解码器的apt-x功能,但是音质和有线同轴比质量简直无法相比。
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总的来说蓝牙只适合便携设备配合蓝牙音箱/耳塞最合适了,不适合hifi设备。无线hifi还是走wifi路线吧。
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感冒发烧 发表于 2018-11-19 10:11
有条件试听的话,建议去听听丹拿最新的XEO10、20、30
昆明没查到有丹拿代销店,还在打听中
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颐高数码后面老黄那儿也没有吗?好像记得他家是丹拿指定经销商
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Milky_Way 发表于 2018-11-19 22:25
说话干嘛那么呛?

以LDAC来说,24是采样带宽bandwidth,也叫bit depth。96实际上是96K,或者更准确,96Khz。是采样频率。根据香浓定律,可以采到0-48Khz的音频,虽然人耳只能听到20K的频率。

这两个和有损无损都无关。

和有损无损有关的是另外一个指标,比特率,bitrate。

CD音质比特率1411kbps。无损压缩把这音乐压缩再解压,要能达到这个1411kbps,即为无损压缩。LDAC比特率可以高达960kbps,接近1411kbps,尤其是采用VBR压缩,但还是有损压缩。算法本身就是有损的。

苹果无损压缩Apple lossless,采用VBR,压缩后平均比特率在1000kbps左右。


俺道歉,的在蓝牙传输过程中压码都是有损,LDAC是960,apxHD是576
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Runningwater 发表于 2018-11-19 21:12
还真是张嘴就来啊

https://www_aptx_com/aptx-hd

Supports 48kHz / 24bit LPCM audio data  请教下这样咋有损?

至于LDAC规格更高了 24/96
https://www_sony_net/Products/LDAC/


说话干嘛那么呛?

以LDAC来说,24是采样带宽bandwidth,也叫bit depth。96实际上是96K,或者更准确,96Khz。是采样频率。根据香浓定律,可以采到0-48Khz的音频,虽然人耳只能听到20K的频率。

这两个和有损无损都无关。

和有损无损有关的是另外一个指标,比特率,bitrate。

CD音质比特率1411kbps。无损压缩把这音乐压缩再解压,要能达到这个1411kbps,即为无损压缩。LDAC比特率可以高达960kbps,接近1411kbps,尤其是采用VBR压缩,但还是有损压缩。算法本身就是有损的。

苹果无损压缩Apple lossless,采用VBR,压缩后平均比特率在1000kbps左右。
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Milky_Way 发表于 2018-11-18 13:15
aptX-HD和LDAC都是有损的


还真是张嘴就来啊

https://www_aptx_com/aptx-hd

Supports 48kHz / 24bit LPCM audio data  请教下这样咋有损?

至于LDAC规格更高了 24/96
https://www_sony_net/Products/LDAC/

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感冒发烧 发表于 2018-11-19 10:11
有条件试听的话,建议去听听丹拿最新的XEO10、20、30
昆明没查到有丹拿代销店,还在打听中
...
换什么我已有打算,不会换这种无线的,因为会继续使用解码器。听蓝牙我已经有很多蓝牙音箱了。
本帖由 G8342 客户端编辑于:2018-11-19 11:39:54
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Bohnenkaffee 发表于 2018-11-15 21:57
我之前用pc接有源音箱,一直都是只听钢琴和吉他,一年前加了解码器基本就什么都听了,大部分闲暇时间都在听音乐,有机会会换个好点的音箱。

有条件试听的话,建议去听听丹拿最新的XEO10、20、30
昆明没查到有丹拿代销店,还在打听中
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本帖最后由 感冒发烧 于 2018-11-19 10:22 编辑
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昨晚用iphone 6sp和华为mate10反复测试aac和aptx-HD,表示听不出差异。
可能的原因:
1、音箱、功放不够好
2、声音不够大
3、木耳
(乐朗039接功放、iphone 6sp和华为mate10蓝牙连接039,反复切换试听了器乐、人声多种类型音乐)

mate10蓝牙显示了aptx-HD标志,如图:
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即使无损,但发射及接收部分的器材不做得足够好也没用。
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Runningwater 发表于 2018-11-15 21:56
只有 apxHD和LDAC是无损蓝牙编码, 其他都是有损

LDAC可以支持到 24/192所以可以说指标上更出色。 但只有自家耳机手机支持,apxHD 大多数用高通芯片手机都支持

具体音质好坏还是看耳机的。


aptX-HD和LDAC都是有损的
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感冒发烧 发表于 2018-11-15 21:44
这几天音箱听了几次,大部分轻音乐和部分人声还行,编制稍大就杂乱。应该不是039的问题,是我小书架箱和功放的问题。暂时就用来听小编制吧。慢慢寻找升级方案。
我之前用pc接有源音箱,一直都是只听钢琴和吉他,一年前加了解码器基本就什么都听了,大部分闲暇时间都在听音乐,有机会会换个好点的音箱。 本帖最后由 Bohnenkaffee 于 2018-11-15 22:01 编辑
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只有 apxHD和LDAC是无损蓝牙编码, 其他都是有损

LDAC可以支持到 24/192所以可以说指标上更出色。 但只有自家耳机手机支持,apxHD 大多数用高通芯片手机都支持

具体音质好坏还是看耳机的。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-11-15 11:46
这种东西最好用于移动设备普通耳塞,稍微讲究就会头疼。031做到了用普通耳塞强于手机水平但受制于手机本身的音质。...

这几天音箱听了几次,大部分轻音乐和部分人声还行,编制稍大就杂乱。应该不是039的问题,是我小书架箱和功放的问题。暂时就用来听小编制吧。慢慢寻找升级方案。
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之予 发表于 2018-11-15 11:14
不知道市面上有没有比较好的蓝牙适配器卖,USB口,支持蓝牙apt-x的,替换笔记本原来的蓝牙。


一堆,绿联什么的就十几元。
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感冒发烧 发表于 2018-11-13 14:33
乐朗039到货,中午简单试了,还行
但接我那低端小书架听感似乎不如直接接手机或播放器,解析似乎有点差,高中低频混为一团,乱糟糟的
但接索尼7506大耳似乎又比接手机推力大一些,听起来明显力度足一点,比如鼓声
有点丈二
晚上再试
这种东西最好用于移动设备普通耳塞,稍微讲究就会头疼。031做到了用普通耳塞强于手机水平但受制于手机本身的音质。
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在网上搜素了一下,发现如果用笔记本电脑,好像可以用软件使蓝牙支持apt-x。如果是这样,发射端根本可以不考虑,只考虑接收端的设备就行了。
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不知道市面上有没有比较好的蓝牙适配器卖,USB口,支持蓝牙apt-x的,替换笔记本原来的蓝牙。
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我是买了一个apt-x的接收器,发射端就是直接用手机的蓝牙和笔记本电脑的蓝牙,感觉效果比较好,接近CD的效果。我用过外置的蓝牙发射器,效果不堪入目,外置蓝牙发射器应该是个低挡货,是音频接入再转成蓝牙的那种。

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乐朗039到货,中午简单试了,还行
但接我那低端小书架听感似乎不如直接接手机或播放器,解析似乎有点差,高中低频混为一团,乱糟糟的
但接索尼7506大耳似乎又比接手机推力大一些,听起来明显力度足一点,比如鼓声
有点丈二
晚上再试 本帖最后由 感冒发烧 于 2018-11-13 14:34 编辑
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分辨好坏还是可以的,除非真是耳朵坏了。
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Cauchy 发表于 2018-11-12 14:27
是啊,也是辨不出耳机线和几种传输模式的音质差异。另外,根据听觉阈值曲线、等响度曲线等资料,人到中年听觉辨析力比十几二十岁,已经大幅衰退了


前不久买了一副轻便便携的耳机AKG Y50,颜色样子都很时尚,但是一听就感觉明显不如家里十多年前森海595,音质很平淡。谁说听力下降了?
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这个031我买了一个,音质还是不错的,起码和耳机直插vivo x5 max差距不大。
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Cauchy 发表于 2018-11-12 14:27
是啊,也是辨不出耳机线和几种传输模式的音质差异。另外,根据听觉阈值曲线、等响度曲线等资料,人到中年听觉辨析力比十几二十岁,已经大幅衰退了

这是个杯具
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便宜的东西不好辨别差别,用蓝牙,便宜耳塞觉得满意就好了,区别大部分取决于手机方面。但要是接素质好点功放音箱,耳放大耳机还是不够的。

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感冒发烧 发表于 2018-11-12 10:14
目前为止,我自己的测试和体会,只有不同耳机的差异容易辨别
AAC和aptx、aptx-H、ldac之间的差异微乎其微
专业播放器和手机的差异微乎其微
甚至有线和蓝牙的差异也极其微弱(声音风格类似的有线和蓝牙,比如ie80s和jeet w1)
还有普通线和平衡线的差异除了音量大小有点差别外,音质方面的差异基本可以忽略

很可能因为器材不够高端,所以愉快滴接受“穷人”和“幸福的木耳”这个事实,将注意力更多集中到音乐本身。

但是,app里面的同一首歌的128k和320k的差异我能明显听出来!


是啊,也是辨不出耳机线和几种传输模式的音质差异。另外,根据听觉阈值曲线、等响度曲线等资料,人到中年听觉辨析力比十几二十岁,已经大幅衰退了
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感冒发烧 发表于 2018-11-12 10:33
最终我也买了顶楼提到的这个“乐朗”蓝牙发射/接收设备
买的是最新款039
用来接功放省得插线,也省得再折腾音箱(原本很想换音箱的,过几年再说吧)
昨天买的还没发货

一开始想买他家早期纯接收的低端型号,看见蓝牙是4.0很不甘心
想想多不了几个钱,还是买个最新的csr8675芯片心里舒服一点
真的很可能就是心理因素,实际差异肯定是微乎其微
我只听耳塞,好处是不连手机,还可以兼容早年间的安卓耳机,声音满意。如果要接功放会用解码器,要么就是各种蓝牙音箱也用不上它。
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Bohnenkaffee 发表于 2018-10-16 22:39
我用的就是顶楼这个,基本和手机声音一样,稍微声音大一点(尊照西方标准,手机本身对耳机输出有限制),现在偏音也不明显了。蓝牙/手机我听的都是mp3,所以声音好坏和编码关系不大,和手机本身的输出有一定关系。我用的是稍微特别一点的随机耳塞,比较适合我。总的来说目前廉价的蓝牙/耳塞已经不错了,选对合适自己的就可以了。


最终我也买了顶楼提到的这个“乐朗”蓝牙发射/接收设备
买的是最新款039
用来接功放省得插线,也省得再折腾音箱(原本很想换音箱的,过几年再说吧)
昨天买的还没发货

一开始想买他家早期纯接收的低端型号,看见蓝牙是4.0很不甘心
想想多不了几个钱,还是买个最新的csr8675芯片心里舒服一点
真的很可能就是心理因素,实际差异肯定是微乎其微

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