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 主题:富士GFX50S移轴(T/S)转接宾得645镜头蛮好玩!---交流贴  [ 主题管理员: cao6641 ]
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cao6641
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我个人的评介:实用、好玩、性价比高
本人用GFX主要是拍摄风景。但是,富士在中长焦风景镜头上,几无选择。此前我最长的是GF110,去新疆、西藏拍摄,也是完全够不着,新上市的GF250,我感觉性价比较低,带一个重重的长定焦拍风景也不实用,除非你是专门去拍雪山之类。何况从64MM到250MM中间怎么拍?
有人说,不就是走几步退几步的问题么?哈,这可不是拍人像,拍过的朋友知道其中的甘苦。
在GF32-64以上,我感觉最需要的是一个70-200/F4这样的镜头。但目前看来,富士没有这个计划。至少近期没有。
好在GFX的优势是转接。找来找去,感觉宾得645的FA80-160不错,常用焦距,价格不高,素质看评介不错。尽管也是有些年头的老头了。但也还是宾得当家数码中画645Z当家风景中焦镜头,宾得最近几年更新了一些、数码优化了几个镜头,但主要是集中在超广角及广角段,素质是好了,但价格也是高了不少。在中长焦看来宾得是不想更新了。或许宾得觉得它的那些中长焦镜头足够645Z这类5000万像素机型使用了。包括FA300/4、FA150-300/5.6之类。
我先是买了一个FA80-160。使用普通的手动转接环,号称做工最好的美国品牌富图斯接环(实际上也是在上海生产的一个国内品牌)。一个机械接环,也在1000元之多有点贵了。但精度还是不错比其它一些国产的要强一些。通过转接测试,与GF110同焦距对比,感觉在中小焦距(F11-16)上完全可用,与17000元级别的GF110成像差距很小很小。我用80-160也主要是拍风景用,这个镜头就这样留下了,感觉非常超值了。毕竟才3000不到的价格。
后来,又陆续进了:FA300/4 、FA120/4微、FA45-80 、 FA45/2.8及1.4X、2X(进这两个主要是因为太便宜,当时上市价格是5000元左右,现在不到十分之一价格了)

最近,还准备进一个A35/3.5

为什么进这么多,主要是我有了新玩法:移轴转接
一个偶然的机会,得到一个国产的移轴接环,一个朋友寄给我,说你试试吧。
这个接环做工很精致,移轴过程顺滑,卡口公差很小(我在群里说,比佳能的17/24移轴做工还精致还顺滑,好多人不信,但实际上是这样的)。可以当普通接环用。但最大的功用还是移轴,包括T/S移轴。
宾得这些645镜头,其实不是为4433底设计的,应该是延续645胶片时代的。覆盖645全幅没有问题,像场好像在73MM左右。这样,在4433底的GFX(包括X1D)上移轴是完全没有问题的。事实也是这样,经测试,我上面这些镜头除了45-80在45MM段有少许许暗角,到48-50就没有了,其它焦段、其它镜头左右移轴15MM,倾角12,完全无暗角及边角画质劣化的问题。此前我也玩GFX转接佳能17、24移轴。最大的问题就是边角画质劣化或移轴到头时的少许暗角问题,毕竟像场才67MM,毕竟是为135系统设计的。
言归正传:第一次用上中长焦移轴接片,带给我的是惊喜,因为我风景拍摄喜欢617那种宽幅的效果,也经常在拍摄中采取移轴接片及转动接片的方式。这种中长焦移轴接片成宽幅的效果,是广角镜头无法带来的。广角镜头尽管广,容纳更大,但上下也广了,主体在画面中会变得很小很小。佳能11-24镜头一上市我就买了。拍城市风景、室内装饰一类还是很有优势 ,但在广袤的野外,新疆西藏这些地方拍风景,是很不实用的。太广了,几乎看不出主体的细节,主体在画面中太小太小。用中长焦移轴接片,是增加了宽幅,压缩了画面上下的用不着的空间。因此有更多的细节、更多的表现力。

在这个帖子里,我将与大家一起交流GFX(包括X1D)转接这些645镜头(包括康泰时645、哈苏645V口、玛米亚546、宾得645、宾得67等)的一些转接经验。此后,我会建一个专门群。富士GFX转接135系统的自动对焦转接也可以探讨,我手里有目前市面上三家厂家生产的自动接环(佳能口),也是第一批参与使用测试这些环的。

我手里使用的这个接环,是用于 宾得645系列镜头,适配 FUJI GFX中画幅系列机身,支持富士最新GFX 50S机身。
接环为特殊结构,除满足日常正常拍摄外,还可以旋转、倾斜及移轴拍摄,随心所欲调节,极其方便,瞬间将普通尼康镜头变成简易TTIL/SHIFT镜头,以满足各种场合的拍摄需求。手感顺滑,全手动控制,手动对焦......
接环能够360o旋转调整角度,俯仰的范围是0-12度,平移的范围是左右两边各0-15度。

另外,还有哈苏645V口、玛米亚546、宾得67移轴转接GFX及X1D的接环.大小厚度都差不多 本帖最后由 cao6641 于 2018-6-28 09:53 编辑

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2018-06-28 09:50
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这个接环要是把摇摆的圆心放在CMOS上就好了,就能排除平移了
2018-08-26 19:42
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顶一下云版
2018-07-30 07:12
nadiawu
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cao6641 发表于 2018-7-17 21:12
1、我没有听说富士的CMOS上面有一块9MM的保护玻璃呢,肉眼看好像与其它CMOS也是一样的。目前转接情况来看没有什么影响;
2、手动调节光圈值,如果是无光圈环的那几个,比如FDA55/2.8,我是通过控制屁股后面那个光圈拨杆的位置来控制光圈。尽管有点烦琐,但总比康太时、佳能等不能控制光圈的强。一般情况下,我只用最大光圈及F16左右,一个拍人像(或移轴微缩景观效果)、一个拍风景。
3、同时T+S,不可能有一个正常可用的焦平面效果,可以上下平移+转动云台接片,可以上下倾角+转动云台接片(角度不要太大);
4、宾得手动镜头与自动镜头的差距问题,由于没有同场比较,不知道具体差距有多大。可能心理因素吧,我选择的基本是后期的自动对焦镜头。但我去年也用过手动款的A80-160、A120微、A300F4 A35/3.5,转接在富士GFX上,感觉还是相当不错的成像质量的。小光圈下,成像与现在的新头的差距是不大的。现在富士的几个定焦镜头,成像素质确实不错,但主要是表现在光圈全开的情况下。小光圈下拍风景,优势不明显。宾得645镜头就凸显性价比了。尤其是45-85 80-160 150-300几个变焦镜头。这是富士所缺少的,何况还能移轴。
下面这两张是A300F4,最大光圈拍摄

...

非常感谢楼主的解答。这样心里有点底了。
2018-07-18 10:29
cao6641
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本帖最后由 cao6641 于 2018-7-17 21:21 编辑

制造商:FUJIFILM
型号:GFX 50S
光圈:f/1.0
焦距:12000/100
曝光时间:1/140
ISO感光度:320
2018-07-17 21:19
cao6641
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A300f4,光圈全开。这是去年拍的。今年买的是FA300F4,还没有测试这样的场景 本帖最后由 cao6641 于 2018-7-17 21:19 编辑

制造商:FUJIFILM
型号:GFX 50S
光圈:f/1.0
焦距:12000/100
曝光时间:1/80
ISO感光度:100
2018-07-17 21:16
cao6641
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nadiawu 发表于 2018-7-17 10:24
非常棒且及时的帖子。目前,宾得实在不争气,645Z后面即便出新1亿像素4433后续机型或这代1亿像素645全幅前照式CMOS后续机型,但新的数码化镜头研发进度实在太慢。而移轴、俯仰这些技术动作一向在中画幅中只有ALPA这类技术相机才能做出,加上罗镜,天价了。4433中幅这块,老实说宾得新的数码化移轴镜头为零,富士GFX镜头路线头的确有一个,但时间及具体焦段都不明。即便出估计也是天价。所以,想富士这个类似于中画幅后背的产品,能用上宾得645全幅镜头,成像圈毕竟大过佳能尼康那几个移轴镜头,毕竟那个是真正为120相机设计的镜头。这里,也有些细节问题想问一下楼主,烦请看看可否解答。
1、富士GFX的CMOS上有覆盖9MM的保护玻璃。其他厂商镜头是不会考虑这个因素的。不知楼主转接使用宾得中画幅镜头有什么情况。
2、宾得家的镜头在转接中是否可自动调节光圈值,还是必须手动?
3、转接后,可否同时移轴+俯仰,既可消除透视影响,又可改变焦平面达到每个点都在景深范围内。
4、记得提到宾得老胶片645时代某镜头,也只比富士新出的同焦段新镜头差一点点。这里想问下,宾得老镜头总体感觉如何?记得有些使用者说即便好的也就最多应付目前5100万像素的645Z,如下一代1亿像素,还能应付吗?另外,这些老镜 ...
1、我没有听说富士的CMOS上面有一块9MM的保护玻璃呢,肉眼看好像与其它CMOS也是一样的。目前转接情况来看没有什么影响;
2、手动调节光圈值,如果是无光圈环的那几个,比如FDA55/2.8,我是通过控制屁股后面那个光圈拨杆的位置来控制光圈。尽管有点烦琐,但总比康太时、佳能等不能控制光圈的强。一般情况下,我只用最大光圈及F16左右,一个拍人像(或移轴微缩景观效果)、一个拍风景。
3、同时T+S,不可能有一个正常可用的焦平面效果,可以上下平移+转动云台接片,可以上下倾角+转动云台接片(角度不要太大);
4、宾得手动镜头与自动镜头的差距问题,由于没有同场比较,不知道具体差距有多大。可能心理因素吧,我选择的基本是后期的自动对焦镜头。但我去年也用过手动款的A80-160、A120微、A300F4 A35/3.5,转接在富士GFX上,感觉还是相当不错的成像质量的。小光圈下,成像与现在的新头的差距是不大的。现在富士的几个定焦镜头,成像素质确实不错,但主要是表现在光圈全开的情况下。小光圈下拍风景,优势不明显。宾得645镜头就凸显性价比了。尤其是45-85 80-160 150-300几个变焦镜头。这是富士所缺少的,何况还能移轴。
下面这两张是A300F4,最大光圈拍摄 本帖最后由 cao6641 于 2018-7-17 21:13 编辑

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2018-07-17 21:12
nadiawu
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非常棒且及时的帖子。目前,宾得实在不争气,645Z后面即便出新1亿像素4433后续机型或这代1亿像素645全幅前照式CMOS后续机型,但新的数码化镜头研发进度实在太慢。而移轴、俯仰这些技术动作一向在中画幅中只有ALPA这类技术相机才能做出,加上罗镜,天价了。4433中幅这块,老实说宾得新的数码化移轴镜头为零,富士GFX镜头路线头的确有一个,但时间及具体焦段都不明。即便出估计也是天价。所以,想富士这个类似于中画幅后背的产品,能用上宾得645全幅镜头,成像圈毕竟大过佳能尼康那几个移轴镜头,毕竟那个是真正为120相机设计的镜头。这里,也有些细节问题想问一下楼主,烦请看看可否解答。
1、富士GFX的CMOS上有覆盖9MM的保护玻璃。其他厂商镜头是不会考虑这个因素的。不知楼主转接使用宾得中画幅镜头有什么情况。
2、宾得家的镜头在转接中是否可自动调节光圈值,还是必须手动?
3、转接后,可否同时移轴+俯仰,既可消除透视影响,又可改变焦平面达到每个点都在景深范围内。
4、记得提到宾得老胶片645时代某镜头,也只比富士新出的同焦段新镜头差一点点。这里想问下,宾得老镜头总体感觉如何?记得有些使用者说即便好的也就最多应付目前5100万像素的645Z,如下一代1亿像素,还能应付吗?另外,这些老镜头感觉色彩比较清淡。
5、宾得几个数码化的新镜头,例如28-45,25定,90微,55定,和富士类似规格的镜头比起来如何?我在另外一个帖子曾听某用户说,总体而言宾得略好些,说毕竟单反结构的镜头相比法兰距很短的无反镜头要好设计些。
谢谢。
2018-07-17 10:24
cao6641
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mark1008 发表于 2018-7-15 11:41
这个标头的做工和素质,我觉得比GF63/2.8要好,特别是我很不喜欢GF63那个前端会伸出的设计,我的已经坏掉一次。
昨天测试的FA45及DFA55,都相当不错,畸变小,成像很锐利,与富士超强的32-64镜头同光圈对比不弱下风。但最大的优势就是在GFX上可以±15MM移轴及12度倾角功能
2018-07-15 12:53
cao6641
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宾得FA45/2.8横向移轴三张,光圈F16 RAW格式 本帖最后由 cao6641 于 2018-7-15 12:18 编辑

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型号:GFX 50S
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2018-07-15 12:17
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宾得DFA55/2.8竖向移轴+转动接片,光圈F16,12张接片(因为电脑性能原因,不能接12张RAW,暂且用12张JPEG接片,细节层次还是差了一些)。 本帖最后由 cao6641 于 2018-7-15 12:16 编辑

制造商:FUJIFILM
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2018-07-15 12:08
cao6641
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wj777 发表于 2018-7-15 12:03
学习。转接玛米亚80/1.9,向下摇头到极限,无暗角,景深大了,好玩。

不错啊,玩大景深确实好用
2018-07-15 12:05
wj777
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学习。转接玛米亚80/1.9,向下摇头到极限,无暗角,景深大了,好玩。

制造商 : FUJIFILM
型号 : GFX 50S
光圈 : f/1.0
焦距 : 88mm
曝光时间 : 1/140
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2018-07-15 12:03
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cao6641 发表于 2018-7-15 10:40
上午完美搞定不带光圈环的宾得645镜头的光圈控制。手里目前这类镜头只有一个DFA55,现在可以方便的控制在F2.8及F16左右。
我之前用28-45/4.5就是拿东西顶住光圈拨杆来调光圈,不太好用但至少可以大约控制光圈了。
2018-07-15 11:43
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cao6641 发表于 2018-7-15 00:02
今天测试了没有光圈环的宾得DFA55/2.8,一个非常不错的标头,畸变很小,成像很锐利,左右移轴±15MM全无暗角。尽管我是转接在GFX上,但也能看出其素质。
有朋友会关心光圈如何控制。其实也简单的。擦得镜头屁股后面都有一个光圈拨杆可以控制光圈大小。但与我拿到镜头前想像的是如果不动光圈拨杆,应该是停在最大光圈处。但实际结果是:光圈是停在大约F22左右。这与接环上的那个拨杠有关。如果我们控制接环上那个拨杠的位置,就能控制光圈的大小。我现在是用一截牙签顶在接环的拨杆上,明天试试用一个小螺丝拧在活动槽里看看。

这个标头的做工和素质,我觉得比GF63/2.8要好,特别是我很不喜欢GF63那个前端会伸出的设计,我的已经坏掉一次。
2018-07-15 11:41
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上午完美搞定不带光圈环的宾得645镜头的光圈控制。手里目前这类镜头只有一个DFA55,现在可以方便的控制在F2.8及F16左右。
2018-07-15 10:40
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今天测试了没有光圈环的宾得DFA55/2.8,一个非常不错的标头,畸变很小,成像很锐利,左右移轴±15MM全无暗角。尽管我是转接在GFX上,但也能看出其素质。
有朋友会关心光圈如何控制。其实也简单的。擦得镜头屁股后面都有一个光圈拨杆可以控制光圈大小。但与我拿到镜头前想像的是如果不动光圈拨杆,应该是停在最大光圈处。但实际结果是:光圈是停在大约F22左右。这与接环上的那个拨杠有关。如果我们控制接环上那个拨杠的位置,就能控制光圈的大小。我现在是用一截牙签顶在接环的拨杆上,明天试试用一个小螺丝拧在活动槽里看看。 本帖最后由 cao6641 于 2018-7-15 00:07 编辑

2018-07-15 00:02
kamplens
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谢谢
2018-07-14 15:08
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kamplens 发表于 2018-7-14 01:19
参见如下:

The SMC Pentax-DA 645 25mm F4 AL [IF] SDM AW is an ultra wide-angle lens with a field of view of 95.5 degrees diagonally.

It is identical to its D-FA series predecessor, except that its lens hood has been stretched to give better results on digital Pentax 645 bodies.  As a consequence this lens will now produce vignetting on Pentax 645 film bodies, so you should go for the D-FA version if you also shoot film. This professional lens is fully weather-sealed and features silent autofocus.
谢谢
2018-07-14 06:42
kamplens
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cao6641 发表于 2018-7-13 21:20
但罩子是无法取下的,DA款的移轴量就会小下,因为罩子产生的暗角
参见如下:

The SMC Pentax-DA 645 25mm F4 AL [IF] SDM AW is an ultra wide-angle lens with a field of view of 95.5 degrees diagonally.

It is identical to its D-FA series predecessor, except that its lens hood has been stretched to give better results on digital Pentax 645 bodies.  As a consequence this lens will now produce vignetting on Pentax 645 film bodies, so you should go for the D-FA version if you also shoot film. This professional lens is fully weather-sealed and features silent autofocus.
2018-07-14 01:19
cao6641
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kamplens 发表于 2018-7-13 14:53
了解过, 两款25/4都是全幅的. 只是新款的罩子变了一下, 以适应645残幅. 其它无任何区别. 前面有泡菜提过的.
但罩子是无法取下的,DA款的移轴量就会小下,因为罩子产生的暗角
2018-07-13 21:20
kamplens
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cao6641 发表于 2018-7-13 10:23
谢谢上传资料,能不能麻烦上传一下宾得645  25/4的两款镜头的相关官方参数
了解过, 两款25/4都是全幅的. 只是新款的罩子变了一下, 以适应645残幅. 其它无任何区别. 前面有泡菜提过的.
2018-07-13 14:53
bennyluk0304
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宾得645转GFX的移轴接环在淘宝上找不到,哪里有卖呀?
2018-07-13 10:45
cao6641
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kamplens 发表于 2018-7-13 02:33
DFA 90微, 是全幅头. DA 28-45不是.


DFA 90微:

Angle Of View       
34° (w/ 645D) / 42.5° (w/645 film)

this medium telephoto lens offers a focal length of approximately 71mm (or approximately 56mm when mounted on a PENTAX 645 film-format camera body) in the 35mm format.


---------------------------------------

DA 28-45:

Angle Of View       
89-63° (with 645D/645Z body)

Providing focal lengths from 22mm to 35.5mm in the 35mm format, this is exclusively designed for digital imaging. Its image circle is optimized for an image sensor of the new PENTAX 645Z medium-format digital SLR camera
谢谢上传资料,能不能麻烦上传一下宾得645  25/4的两款镜头的相关官方参数
2018-07-13 10:23
kamplens
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cao6641 发表于 2018-7-7 10:42
有相关出处么?关于这些DA镜头的像场的。
DFA 90微, 是全幅头. DA 28-45不是.


DFA 90微:

Angle Of View       
34° (w/ 645D) / 42.5° (w/645 film)

this medium telephoto lens offers a focal length of approximately 71mm (or approximately 56mm when mounted on a PENTAX 645 film-format camera body) in the 35mm format.


---------------------------------------

DA 28-45:

Angle Of View       
89-63° (with 645D/645Z body)

Providing focal lengths from 22mm to 35.5mm in the 35mm format, this is exclusively designed for digital imaging. Its image circle is optimized for an image sensor of the new PENTAX 645Z medium-format digital SLR camera
2018-07-13 02:33
cao6641
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宾得FA300+1.4X光圈全开,转接到GFX 有裁剪及后期 本帖最后由 cao6641 于 2018-7-10 12:42 编辑

制造商:FUJIFILM
型号:GFX 50S
光圈:f/1.0
曝光时间:1/450
ISO感光度:100
2018-07-10 12:42
cao6641
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Augusutus 发表于 2018-7-6 21:42
并不是 宾得说过da90是全副645设计
有相关出处么?关于这些DA镜头的像场的。
2018-07-07 10:42
Augusutus
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hemaq3 发表于 2018-06-30 20:35
看镜头英文编号就知道了,DA就不是全幅645的,DFA就是全幅645的头。。。
并不是 宾得说过da90是全副645设计
本帖由IOS客户端发布
2018-07-06 21:42
timson
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cao6641 发表于 2018-7-5 23:24
有人说像场还是全幅的,只是考虑4433原因,遮光罩设计为适合645Z,可能在全幅上有点暗角
看来是这样.  谢谢!
2018-07-06 01:01
cao6641
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timson 发表于 2018-7-5 22:50
HD35、90, 也不是全幅头吗?
有人说像场还是全幅的,只是考虑4433原因,遮光罩设计为适合645Z,可能在全幅上有点暗角
2018-07-05 23:24
timson
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德国老镜头 发表于 2018-7-5 15:37
25是全画幅,28-45不是
HD35、90, 也不是全幅头吗?
2018-07-05 22:50
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