主题:【聊聊中性笔】常用中性笔书写体验及中性笔通用体系构建 [主题管理员:F1.0]
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陈年泡菜
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青春痘 发表于 2019-06-04 13:53
买了一堆笔后现在只留了一种笔,三菱UB-205,家里和办公室里各2支。...
买过好几支用了一年半,本以为没啥缺点了会一直用下去,后来发现时间一长这笔会漏墨,现在用回派通了,还是派通更好(仅指BLN笔芯)
另,UB205是水性笔,非中性笔
本帖由 Sony+G8342 客户端编辑于:2019-06-08 19:08:40
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陈年泡菜
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本来已将原首帖复制下来发在这里,但忘记点回复,不见了。
不过没关系,前述各帖基本反馈了玩的整个过程。
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陈年泡菜
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【更新首页,将原首页复制在这里】

常用中性笔书写体验及通用体系推荐——(三菱UMN207、SXN1000;百乐BXS-V5RT;斑马JJ15;派通BLN75)

    先后买了10来支钢笔以及10多个类长刀研工艺的笔尖(发现大多是由金.豪磨出来的),最终感觉不同的钢笔对字迹的影响没有想象中的那么大。最后买了几支国产直尖及弯尖x豪结束了对钢笔的追求。
中性笔携带容易、书写便利,即使在飞机上也不容易跑墨,并且在中考、高考等严肃的场所也要求使用0.5的中性笔,还有中性笔也能出锋。中性笔已然统治了主流书写市场,晕。除了熟悉的百乐V5、三菱UB150,我对中性笔了解得少、缺乏系统的认识。
    为了寻找好用的中性笔(主要是0.5mm兼顾0.7mm)并构建一个通用的系统,在世界杯开赛之际我开始系统地体验市场占有率较高的中性笔,从书写流畅度、墨水黑度、防水性、洇纸、工艺水平、笔芯通用性等6个方面寻找喜欢的中性笔体系。
    同类笔芯下,0.7mm的芯书写流畅度远优于0.5mm,并且其黑度也更高、洇纸也更明显,不同的笔芯不便于比较,因此以下体会主要基于0.5mm笔芯:

1)书写流畅性
    不同的纸、不同质感的桌面,书写流畅度(包括墨水连续性与书写的阻力及振动)相差较大。笔的阻滞感有时让书写舒适,笔太滑有时使书写反馈不足,流畅度的体验因人而异。总体而言:价格低的笔机械质量差,机械振动明显;水性笔较油性笔阻力略大;子弹头较针尖涩,各类中性笔书写流畅度大至如下:
百乐Juice<百乐G2、斑马JJ15<<三菱系列UB205~UMN207micro、105、152、207GG<百乐BXS-V5RT、V5<派通BLN75(其笔芯工艺很好)、三菱SXN157、SXN1000(SXN1000是油性笔,并且因手胶的原因感觉不到振动)。

2)墨水黑度:
    黑度与墨水性质有关,同时与出墨量有直接关系(如三菱笔芯85N k3出墨量少字迹淡,而85N k4出墨量略多字迹深显得稍黑点)。
    黑度容易判断,特别是将字扫描为较高质量的图片后再放大更容易识别。黑度最好的是三菱Pin08-200(简直是天下第一黑,见下图)。典型笔的黑度排序如下:
    三菱pin08-200、UMN307(85E芯)>UM151>>UMN155(85N k6芯)、派通BLN75、UB205、V5、BSX-V5RT>UMN105(85N k3芯)、UM100、JJ15
3)防水测试:迅速浸水+摔水+平放,纸干后看效果。
    防水能力最差是斑马JJZ49的JLV0.5芯,其次是派通BLN75的LRN5芯以及百乐系列的V5、BXS-V5RT、VBG、BLS-VB5。水一泡就散开了,JLV0.5几乎无痕迹。
    百乐Juice与不可换墨囊V7防水比较好,P500也防水。
    三菱全系列均防水,完全不受水浸的影响,斑马JF15防水性能也很好。

4)洇纸测试:油性笔基本不洇,水性笔基本都洇。
    洇水与防水似乎并不是一回事:如UB205写后防水,但按在纸上20秒不动,这个水性笔会洇出很大一个圆。水性笔洇水:UB205>>BLN75= UB150>V5(不同的纸上洇水效果差别较大)。油性笔不洇水,如三菱的UM系列(85N芯)、UM151、UM100及斑马JJ15。

5)工艺较好的笔:
    SXN1000、UMN515、施耐德海豚、207GG等都不错。还有SS1025、SS1015,其中后者更适合装入其它替代笔芯。此外,JJZ49是金属笔加中空橡胶,金属部分不错,但胶的部分是直桶状而略显粗糙。
6)笔芯通用,即可换笔芯的笔壳通用
    三菱按动笔系列(除UBN-176外)均可装入经典笔芯UMR-85系列。
    三菱、斑马、派通的按动笔的笔芯通用。
    惊诧的是:百乐BSX-V5RT、BLS-VB5RT也可装入三菱、斑马、派通的按动笔芯,即将UMR-85截掉1mm即可完美装入百乐BSX-V5RT、BLS-VB5RT——只是百乐笔嘴有点大(即百乐笔芯针管连接段比较粗),可用502点一点,这样三菱UMR-85在百乐中一点也不会晃了。通用Perfect!!!
    如下图百乐BSX-V5RT;三菱SXN1000、157、207;斑马JJZ49;派通BLN75形成共用笔芯的按动笔系统:
本次主要体验非国产品牌,但从使用反馈看国产中性笔芯也很流畅、且价格诱人。例如对于0.7mm的笔芯,用G7代替EMR-87E书写体验几乎没有差异,国产笔芯的进步显而易见。

    综上,通用中性笔系统可选择如下组合:笔壳=(百乐BSX-V5RT、BLS-VB5RT)+三菱+斑马+派通等按动笔混搭;笔芯可任挑(推荐uni的85系列)。以SXN1000为例,它可以安装除百乐外的几乎所有笔芯,包括晨光G7(需加长1mm)。若有需要我们还可以选用各家经典拔盖笔作为不同风格的补充,或是施耐德海豚这类G2系统。

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买了一堆笔后现在只留了一种笔,三菱UB-205,家里和办公室里各2支。
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一种买了一只来试下,给孩子用完看喜欢哪种以后就买哪种
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好文章啊,支持lz的评测
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办公室放的三菱中性笔“笔后”全金属笔身,配硅胶指垫,配重很好,但是随身携带就重了,所以放办公室。

百乐针管笔,很轻,捏笔处也有软垫,随身带着。

家里还有几支派通百乐,不常用
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一夜无尘 发表于 2019-5-7 05:54
有没国产便宜好用重要是防水的笔推荐没,好像整笔的笔芯和散装笔芯不一样。进口的又贵又容易丢。

市场通常是JKL笔芯(见56帖表中参数)。
国产笔芯大多好用,如晨光。
三菱油墨防水很好:笔芯85N偏油性粗细适宜,85E偏水性略粗,两者写感好,推荐。
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有没国产便宜好用重要是防水的笔推荐没,好像整笔的笔芯和散装笔芯不一样。进口的又贵又容易丢。
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主要陪孩子练字。兼顾玩。
高峰期每天有空就写,一页大概要写半小时。
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F1.0 发表于 2019-4-24 19:41
中性笔体验除了笔握,基本由笔芯决定。
我试了好多,0.7笔芯国货与日产欧系无差别。
总体日系好点,包括墨水防水。
可能是您要求比较高、使用比较频繁吧!

我自从银行辞职以后,极少写字了。其实在银行的时候写得也不多,现在都电脑无纸化办公。

买那几个笔,无非是出去让客户签单(买保险)的时候拿出来让客户签字。现在好了,都是APP签单了,连纸质签名都不用了。
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狗狗陆 发表于 2019-4-24 19:37
除了钢笔的笔握是金属,另外两支是木头。

我也很少写字,所以冬天不冬天,基本没影响。

不合规外链图片,不直接显示,谨慎点击

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F1.0 发表于 2019-4-24 19:29
舒服不舒服不看笔杆,而是笔握。
凡是用金属做笔握的,基本都体验不好。
特别冬季,长时间书写,握金属导致局部过冷肿胀-为此个人定义金属笔握就是低端。
第36帖图,左三支笔握,都是木头的。


除了钢笔的笔握是金属,另外两支是木头。

我也很少写字,所以冬天不冬天,基本没影响。
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狗狗陆 发表于 2019-4-24 19:20
你所谓的好更多的是心理因素吧!

那几支笔的缺点也就是笔芯出水不畅。其实换个笔芯就好了,我就是没换。

舒服不舒服不看笔杆,而是笔握。
凡是用金属做笔握的,基本都体验不好。
特别冬季,长时间书写,握金属导致局部过冷肿胀,贴胶布还老滑或染色-为此个人定义金属笔握就是低端。
第36帖图,左三支笔握,都是木头的。
本帖最后由 F1.0 于 2019-4-24 19:35 编辑
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F1.0 发表于 2019-4-24 19:09
这类手工作坊出品,体验比较糟糕。
还是要大品牌。
E+M一支中性笔400多,也是手工木头,感觉不错。但做工不能和批量产品比,我拆了自己上胶水。
你所谓的好更多的是心理因素吧!

那几支笔的缺点也就是笔芯出水不畅。其实换个笔芯就好了,我就是没换。
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类似这类手工木头,手感不如三菱。
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狗狗陆 发表于 2019-4-21 18:34
我买了两支所谓红木笔,左边两支,就是换笔芯的那种,出水极其不畅。用之不爽,扔之可惜。后来她送了一支小美工头的钢笔,用着感觉不错。

这种笔最大的缺点就是笔帽不能套在笔杆上,而且笔帽又是圆的,容易滚丢。

这类手工作坊出品,体验比较糟糕。
还是要大品牌。
E+M一支中性笔400多,也是手工木头,感觉不错。但做工不能和批量产品比,我拆了自己上胶水。
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我买了两支所谓红木笔,左边两支,就是换笔芯的那种,出水极其不畅。用之不爽,扔之可惜。后来她送了一支小美工头的钢笔,用着感觉不错。

这种笔最大的缺点就是笔帽不能套在笔杆上,而且笔帽又是圆的,容易滚丢。
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好久没来,时间一晃半年过去了。
当时买的笔够用三五年了,好多笔差不多忘记了。
也不知什么时候给了管理权限,得空把首页理一理。
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好贴,请继续。
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最后感觉施耐德39这类水性笔芯适合练书法,原因:1)水性笔顿笔时粗细变化明显,有钢笔的感觉;2)这支笔芯粗细介于0.5~0.7之间,偏粗有利于笔画表现;3)对应的笔身海豚、Stabilo、E+M等笔握较粗且握持舒服。但39芯书写长度很短。

日常书写,偏水性有百乐大多数笔(包括V5,其实V5RT笔尖短书写更稳定手感更好)、三菱UMN307、UB205, 派通BLN75以及最喜欢的Schneider 39芯等;
偏油有三菱UMN207、UMR-85 K3, 以及G2规格油性笔芯系列——如easyFlow 9000、Fill P900太滑没有阻尼,感觉是难习惯。

大量书写有三菱UB-150、UMN-155,百乐V5、P500、G3及斑马派通热销笔。

目前最好用的是schneider这支滚珠笔,用墨水,且笔头有弹性,似乎有钢笔的感觉。
然而用粘度较低的国产墨囊,当写横时笔尖滚珠因摩擦而抖动,无奈只能转用原厂墨囊。所有滚珠笔尖因结构原因注定不能耐久,无法像钢笔一样去培养感情了,最终都将被抛弃——真让人悲伤……
本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 21:33 编辑
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4.  中性笔系统分类

分类依据很多,如:
按笔尖分为4类:子弹头型、针管型、纤维针管型、葫芦头型。
按笔身可分类x类:塑胶类、金属类、木质类……
按是否可换笔芯可分类:一次性、可换芯、可换墨嚢……
还分防水、防晒……等等。

但这些分类并不重要也没有实际意义,这种分类不能产品系统化,为此重要是根据笔芯规格分类区分产品,以便判断如何共享丰富的笔芯资源。

下表将市场常用笔归为四类,并说明i不同品牌笔芯间的共享关系,可作选笔参考:

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夏虫不可语于冰 发表于 2018-8-25 19:41
连中性水性都没分清,也能扯这么大1堆,还体系。。。


是分不清,但这样喷就没有意义。
请您补充,我来更正。

请看看这是什么笔?
本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 19:49 编辑
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连中性水性都没分清,也能扯这么大1堆,还体系。。。
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3.  笔芯的规格分类

中性笔有固定式和可更换式笔芯。不可更换的就不说了,说了也白说。可更换的笔芯又有很多种规格。

如果要将中性笔划归为不同的体系,合理的方法是基于《QB/T 2625-2011中性笔和笔芯检测标准》——按动笔笔芯,参照该标准可将笔芯划归四大类:
*** JKL型笔芯长111mm
*** G2型笔型长99mm
*** 可换墨囊性(无笔芯)
*** 非标准笔芯(各类宝珠笔),即N型。

常用笔芯是JKL型、G2型,以及少量可换墨囊中性笔;宝珠笔是非标中的N型。
百乐似乎是JKL中的L型,其针管基座较粗——这导致百乐笔芯不能放进三菱、斑马、派通笔管中,但后三者能放进百乐笔孔里。
欧洲施耐德、Stabilo、E+M及日本乐多OHTO采用G2型笔芯。

不同品牌的笔芯尺寸各异,导致市场产品复杂,这令人选择时略感困难。但笔芯尺寸相同即可在不品牌间通用。

笔芯长度参数见下图。 本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 19:41 编辑
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2.  中性笔的笔尖

笔尖决定书写直接体验,显然值得优先关注——但实际书写手感差别没有笔尖形态的差别那么大。

中性笔尖大概有4种:
***子弹头型
***针管型
***纤维针管型
***葫芦头型

葫芦头型就是变断面圆柱体,算是针管的变体;纤维针管型是用纤维代替滚珠,书写阻尼很舒适,略增加了弹性,写感很棒。针管类可以做到特别细,下图居然有0.05mm的针管笔——只有日常0.5mm的1/10。

从稳定性讲针管型最晃,子弹头型最稳。

从书写感讲,笔尖略有弹性比较舒服。这方面施耐德的笔做得很棒——尽管是子弹头型,但其笔尖与笔身连接段的塑胶是弹性的,写字是能感觉到其弹性反馈。V5也微弹只是针管容易弯,写起来要小心翼翼。

笔尖形式见下图: 本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 18:47 编辑
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1.  中性笔

中性笔的定义是什么?我看了半天,还是觉得中性笔概念并不严谨。

中性笔的核心是油墨技术,为此通常认为:水性笔、中性笔、油性笔是根据其所用油墨粘度特征分类的,粘度介入水性与油性之间的是中性笔。它们相互间没有明确的分界线,如中性笔有的偏水性有的偏油性,还有可换墨囊中性笔(滚珠笔)与钢笔的墨囊完全。

水性笔、中性笔、油性笔各有特点,出现的年份相差较大,见下图: 本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 18:36 编辑
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看来坛子研究中性笔书写的网友比较少,我接着来总结、更新。
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几乎试玩了大半个中性笔市场,基本对这个庞杂的市场有了一个宏观的认识。

没有无缘无故的爱,也没有茫然若失的恨。
研究中性笔是因为暑假孩子要求练习书法用中性笔,以便使书法练习与日常书写的工具一致,提高反馈效果。这样10多支EF、F、M各类粗细的钢笔又堆角落去了。

自从孩子从小学转初中由钢笔转中性笔后,这字就从整齐的方块滑落为杂乱的堆场——我觉得顺滑的中性笔是写字随意的一个诱因,卷面实在没法看,报了5000培训书法,快一年了效果了了——学啥都得靠自己,外因不靠谱。没办法,老爸亲自上场指导。无奈我的字也渣爆了。

好吧,我先练,有效果再让孩子学习。用了很多字贴(灵飞劲兰亭序自不必说),但还是这本字帖非常接地气、效果好:不是字如何好,而是方法特别好——书中将对字的模糊感性认识变为理性分析,大大提高了效率——对孩子们而言清晰的习字理论可以迅速提高学习效率。
练字应从笔画-结构-偏旁三个步骤来搞,一周笔画,一周研究结构规律同步练单字,其它时间结合偏旁练单字。每天至少30分钟(大概写一页格子纸),每天1、2个字即可,勿贪多、切勿贪快。

这本书可作为初学者的好教材(似乎很多字帖都出自中性笔,如荆宵鹏惊为天人的一致性): 本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 14:00 编辑
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申请了主题管理,但老西小西退休不上朝这申请也将不了了之了——满腔为论坛作贡献的热血就这样被放下了。

首帖只涉及到中性笔的JKL系列(代表是日系),而没有涉及G2系列(代表是德系)和可换墨囊系列的中性笔。

稍后还是集中整理一下对中性笔体系知识,形成初步资料,以便大家选笔时有个清晰的思路,免得像我当初一样花了施耐德标头的费用才基本将庞杂的中性笔体系弄清楚。 本帖最后由 F1.0 于 2018-8-25 13:34 编辑
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回复主题: 【聊聊中性笔】常用中性笔书写体验及中性笔通用体系构建
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