等无反完全可以匹敌单反的时候，你还会坚持单反吗？

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timson

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2018-07-06 19:29

tzhouxp 发表于 2018-7-6 12:16
D850的CMOS的来历。这么多论证的文章可以去看看。基本就是A7R2这块CMOS把相位对焦去掉。所以像素多了一些。
A9出来没多少时间。A9这块CMOS是目前的顶峰。三个字“堆栈式”。这个技术的全画幅CMOS是不给其他厂商用的。堆栈式就是把大规模集成电路直接做在CMOS硅片反面。传输速度特别快。主要是体育和拍鸟

A9 CMOS性能渣渣的，宽容度，DPR测评，都不如感动新CMOS. 它跟A7R....的比差老了。

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第 97 帖

timson

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2018-07-06 19:25

kawasaki1280 发表于 2018-7-6 12:24
堆栈式现在看来画质不怎么样~为了速度而速度，因为无反只能通过CMOS改进来提高速度~而单反除了连拍张数，单论聚焦速度综合还是更快，特别是开机响应到急速抓拍0过程，因为不需要CMOS参与对焦。

尼康早就说过了，不要片上对焦，就是有损画质，A7R2直接拿来用的话尼康看不上

也不能这样说。片上对焦影响画质的程度有多大？能看出来？双核AF就不牺牲像素用于对焦么。假设尼康处在大法位置了，就该说片上对焦根本不影响画质，或可忽略不计的程度。尼康的显然是借口么。

再一个，尼康可是一直力主光学防抖的，讲了很多好处。下一步看看，它会不会自打脸采用机身防抖。

说得好听，A7R2 CMOS和技术，大法给不给还难说呢。别说自己看不上。看上了，人家也不一定会给呢。

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第 96 帖

timson

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2018-07-06 19:18

蔡司粉发表于 2018-7-6 13:25
尼康如果可以出个20连拍的顶级全幅机那么还可以反证无反就不是未来，否则还是乖乖地接受现实吧。

对多数人来说，20连拍纯粹是废片制造机。用不上，片雷同。7-10张足够足够了。

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第 95 帖

napalmman

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2018-07-06 19:07

蔡司粉发表于 2018-7-6 18:57
有道理

你要的100%原图，DP发的，还是有可信度的。

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第 94 帖

蔡司粉

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2018-07-06 18:57

napalmman 发表于 2018-7-6 18:55
没事搞什么评测，器材论坛本来就是嘴炮为主。
用有限的证据质疑吹和黑，各自表达观点罢了。

有道理

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第 93 帖

napalmman

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2018-07-06 18:55

蔡司粉发表于 2018-7-6 18:51
基本所有评测都差不多这个结果你还怀疑别人有目的性那么你去搞个评测来证明你的观点才是最正确的嘛炮嘴谁不会啊

没事搞什么评测，器材论坛本来就是嘴炮为主。
用有限的证据质疑吹和黑，各自表达观点罢了。

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第 92 帖

蔡司粉

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2018-07-06 18:51

napalmman 发表于 2018-7-6 17:53
谁知道测试者目的是什么？https://forum.xitek.com/thread-1774033-1-1-2.html 实拍图就是不行啊。

基本所有评测都差不多这个结果你还怀疑别人有目的性那么你去搞个评测来证明你的观点才是最正确的嘛炮嘴谁不会啊

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第 91 帖

alxia123

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2018-07-06 18:02

目前还是单反的性价比更高。既然都上全幅相机了，肯定是想玩高端点的镜头，比如恒定2.8的变焦或者大光圈定焦。目前全幅无反的这些高端镜头还是太贵，而单反上有好多性价比高的镜头可以选择。所以我目前选择单反。
其实性能对我这种普通爱好者来说都是过剩的，够用就好。取景方式的差异我都可以接受。如果将来无反普及，各种配套价位相当的话，也可以换成无反吧。

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第 90 帖

napalmman

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2018-07-06 17:53

tzhouxp 发表于 2018-7-6 16:56
如果有兴趣可以看看 https://forum.xitek.com/thread-1775199-1-1-2.html

谁知道测试者目的是什么？https://forum.xitek.com/thread-1774033-1-1-2.html 实拍图就是不行啊。

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第 89 帖

一箩头

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2018-07-06 17:24

QYQX 发表于 2018-7-5 22:16
这两点还不够吗，年纪大了不更应该拿轻一点的吗，轻，真的很重要，当然，钱更重要

图轻便还是用不换镜头一体机的好。

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第 88 帖

muduo

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2018-07-06 17:15

选什么关键看钱啊
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第 87 帖

tzhouxp

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2018-07-06 16:56

napalmman 发表于 2018-7-6 14:23
然而结果是高感和画质都不如D5

如果有兴趣可以看看 https://forum.xitek.com/thread-1775199-1-1-2.html

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第 86 帖

时光记录者

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2018-07-06 14:42

kawasaki1280 发表于 2018-07-06 04:24
堆栈式现在看来画质不怎么样
为了速度而速度，因为无反只能通过CMOS改进来提高速度
而单反除了连拍张数，单论聚焦速度综合还是更快，特别是开机...

那尼康就别自打脸出新无反了，或者为防止自打脸只能出个宾得K-01那样的只有反差对焦的无反。
今后所有的无反无论残还是全，都是具备 PDAF片上集成相位对焦的，除了松下自己还在坚持的反差对焦小底片

尼康1就是片上集成相位对焦，画质和同期的RX100黑卡比一点不差，而且转接尼克尔大炮速度也很快还是比索尼技术差的美国公司代工的芯片
尼康1死因就在于看中这体积的完全对换什么头不感兴趣，体积越小越好越便携越好集成度越高越好，所以让黑卡抢跑了客户
本帖由 ONEPLUS+A5000 客户端编辑于：2018-07-06 14:46:48

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第 85 帖

napalmman

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2018-07-06 14:23

tzhouxp 发表于 2018-7-6 12:16
D850的CMOS的来历。这么多论证的文章可以去看看。基本就是A7R2这块CMOS把相位对焦去掉。所以像素多了一些。
A9出来没多少时间。A9这块CMOS是目前的顶峰。三个字“堆栈式”。这个技术的全画幅CMOS是不给其他厂商用的。堆栈式就是把大规模集成电路直接做在CMOS硅片反面。传输速度特别快。主要是体育和拍鸟

然而结果是高感和画质都不如D5

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第 84 帖

蔡司粉

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2018-07-06 13:25

cnkn 发表于 2018-7-6 11:25
无反在进步，单反也没停止不前啊。

尼康如果可以出个20连拍的顶级全幅机那么还可以反证无反就不是未来，否则还是乖乖地接受现实吧。

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第 83 帖

老克

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年内主力装备

NIKON D850

NIKON D700

2018-07-06 13:21

tzhouxp 发表于 2018-7-6 12:16
D850的CMOS的来历。这么多论证的文章可以去看看。基本就是A7R2这块CMOS把相位对焦去掉。所以像素多了一些。
A9出来没多少时间。A9这块CMOS是目前的顶峰。三个字“堆栈式”。这个技术的全画幅CMOS是不给其他厂商用的。堆栈式就是把大规模集成电路直接做在CMOS硅片反面。传输速度特别快。主要是体育和拍鸟

t兄先进一步！

对于无反我尚无概念，A9既没见过也没摸过。如果日后发现此物确实既轻便又具备或超越目前顶级单反的一些主要性能，再进个玩玩也不是不可能的事情；关键还是器材的质量和实际效果，当然卖家也不能昧着良心赚钱，否则就很难成为现实了。

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第 81 帖

金池长老

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2018-07-06 12:29

无反和单反肯定会各有侧重，同修不是更好嘛!

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第 80 帖

kawasaki1280

资深泡菜

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2018-07-06 12:24

堆栈式现在看来画质不怎么样~为了速度而速度，因为无反只能通过CMOS改进来提高速度~而单反除了连拍张数，单论聚焦速度综合还是更快，特别是开机响应到急速抓拍0过程，因为不需要CMOS参与对焦。

尼康早就说过了，不要片上对焦，就是有损画质，A7R2直接拿来用的话尼康看不上

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第 79 帖

tzhouxp

泡菜

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2018-07-06 12:16

老克发表于 2018-7-6 11:35
A9先出不少时间吧？怎么会差很多很多？尼康能有这么不待人见？玩相机的人都成了傻子？这么好的东西会一点都不了解？

D850的CMOS的来历。这么多论证的文章可以去看看。基本就是A7R2这块CMOS把相位对焦去掉。所以像素多了一些。
A9出来没多少时间。A9这块CMOS是目前的顶峰。三个字“堆栈式”。这个技术的全画幅CMOS是不给其他厂商用的。堆栈式就是把大规模集成电路直接做在CMOS硅片反面。传输速度特别快。主要是体育和拍鸟

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第 78 帖

bluedoor

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2018-07-06 12:14

好的，有可能换。
不好，当然不换。

用户名什么东西发表于 2018-7-5 22:11
我在当年胶卷数码大战时，基本上是站在胶卷一边的。没有别的原因，是因为口袋里米太少。
后来半幅全幅之争时，我向往着全幅，但一直坚守着残幅。同样的，也是因为口袋里米太少。
现在到了无反单反起硝烟的时候了，我估计大家都会猜到我会怎样做了：因为米太少，我会坚守单反的。
大家猜对了！很多时候，并不是因为我们愿意固守过去，实在是因为手头缺乏资金，折腾不起。
当然还有几个原因：一.年纪大了，不想折腾器材了；二.无反除了体积较小，重量较轻外，似乎也没有太多的理由促使我更换器材了。

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第 77 帖

老克

陈年泡菜

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年内主力装备

NIKON D850

NIKON D700

2018-07-06 11:35

tzhouxp 发表于 2018-7-6 11:17
D850的CMOS就是A7R2、A7R3的水平。比A9差了很多很多。
其实很多人坚持老旧。不完全是米的问题。主要还是对新的东西不了解。

A9先出不少时间吧？怎么会差很多很多？

尼康能有这么不待人见？

玩相机的人都成了傻子？这么好的东西会一点都不了解？

本帖最后由老克于 2018-7-6 11:39 编辑

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第 76 帖

cnkn

老坛泡菜

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2018-07-06 11:25

无反在进步，单反也没停止不前啊。

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第 75 帖

图初摄影

泡菜

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帖子: 273

2018-07-06 11:24

pkpkpkpk 发表于 2018-7-6 09:09
对于我来说，还有眼控对焦，或者触摸屏，甚至EVF都是考虑用微单的因素。单反我也有，现在来说，对焦速度的确还是单反占一些优势，不过微单的优势也很明显。
现在来看，单反在五年内应该还有很大的生存空间，继续守着，等微单完全成熟再考虑，也是个不错的做法。

是的，微单现在技术方面，还不成熟，一些功能上还做的不如单反，但也是大势所趋。

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第 74 帖

老克

陈年泡菜

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年内主力装备

NIKON D850

NIKON D700

2018-07-06 11:19

用户名什么东西发表于 2018-7-5 22:11
我在当年胶卷数码大战时，基本上是站在胶卷一边的。没有别的原因，是因为口袋里米太少。

后来半幅全幅之争时，我向往着全幅，但一直坚守着残幅。同样的，也是因为口袋里米太少。

现在到了无反单反起硝烟的时候了，我估计大家都会猜到我会怎样做了：因为米太少，我会坚守单反的。

大家猜对了！很多时候，并不是因为我们愿意固守过去，实在是因为手头缺乏资金，折腾不起。

当然还有几个原因：一.年纪大了，不想折腾器材了；二.无反除了体积较小，重量较轻外，似乎也没有太多的理由促使我更换器材了。

没什么可折腾的，等无反超过有反又要等上多少年？即使有钱把它买下来又要花去多少冤枉钱？除了小型化还能得到什么实惠？与其说玩照相器材还不如说是玩钱，玩钱还能玩得过厂商？它卖器材利润算得满满的是赢家，你花钱买入是永远的输家。

本帖最后由老克于 2018-7-6 11:21 编辑

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第 73 帖

tzhouxp

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2018-07-06 11:17

hjxsu30mk 发表于 2018-7-5 22:36
如果十年后无反可以完全达到顶级单反的水平，我就完全放弃单反。如果达不到，我做用D850或后续机加几个镜头。一直保持升级。无反也入一个玩，并行。

D850的CMOS就是A7R2、A7R3的水平。比A9差了很多很多。
其实很多人坚持老旧。不完全是米的问题。主要还是对新的东西不了解。

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第 72 帖

ddrfx255

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2018-07-06 11:10

厂商已经看到了电子化程度高的便携高画质相机的前景，。未来单反势必会被高端化和无反相机并存。而中低档的市场会被无反相机吞噬。
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第 71 帖

jwj0026

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帖子: 3138

2018-07-06 11:03

赞同无反是未来大势所趋的说法，单反毕竟是胶片时代的产物。
但从索尼的全幅微单系统看，全幅无反从整体系统上并没有多大的体积重量优势。所以，尼康佳能在开发全幅无反系统时可以借鉴，直接沿用单反的法兰距开发无反系统（为现有的全电子接口单反镜头而开发）。
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第 70 帖

mirage20000

资深泡菜

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帖子: 13927

2018-07-06 10:44

上无反
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第 69 帖

identify

资深泡菜

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帖子: 4139

2018-07-06 10:42

楼主的标题就是一句废话
当完全匹敌时肯定会买无反
当无反的evf和ovf一样，续航和单反一样，cmos清洁不用那么麻烦，当然会买无反
不过以上几点，是不可能超过单反的。

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