主题：看了一下新闻，NIKON全幅无反在路上
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 18:36
A9确实不错，索尼的野心很大！
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50 帖
kamplens 发表于 2018-7-11 18:19
宾得教训之一，就是在全幅单反上，晚了。人家感动最先，1D, 5D. 奶康其后， D3, D700. 宾得K1才2016年出的，D800在2012年就出了！
无反上，还要重复这个教训吗？步步赶不上？那就是步步吃亏。不跟上新产品类型，就是被抛下！永远落后！最终有被淘汰可能！
你才几十个对焦点，人家几乎无限制的对焦点数量，还没看出差距？和未来潜力？还什么小巧啥地，那根本不是根本！A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机！
A9确实不错，索尼的野心很大！
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49 帖
坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:58
宾得本来就是非主流的，大家都争无反，或许单反竞争就没压力。
单反的※※这么长，到数码就要被淘汰，这话就有点过早。
对宾得来说，不是说想不想发展无反，而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说，无反就是取其小巧，其余的功能多是“花露水”，有没有眼控影响不大，何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高，但另一方面来说，机器的地位高，也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户，哪个相机做得够小巧，功能相差不大，就取那个相机，不管它是无反和单反的。
NO,NO, 相机做得小巧，老兄也不会买呀，同样是半幅相机，
索尼A6300，佳能M5，富士XT20 这三个都不比宾得K-3差呀，
体积和重量都比K-3小太多了，
买个相机，还是有很多因素要考虑，比如价格，反应速度，耗电之类的，不可能只考虑体积小巧的。。
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48 帖
kamplens 发表于 2018-7-11 18:19
宾得教训之一，就是在全幅单反上，晚了。人家感动最先，1D, 5D. 奶康其后， D3, D700. 宾得K1才2016年出的，D800在2012年就出了！
无反上，还要重复这个教训吗？步步赶不上？那就是步步吃亏。不跟上新产品类型，就是被抛下！永远落后！最终有被淘汰可能！
你才几十个对焦点，人家几乎无限制的对焦点数量，还没看出差距？和未来潜力？还什么小巧啥地，那根本不是根本！A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机！
所以我也说过，宾得无反的希望在中画幅上，这可能是唯一一次机会了。
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47 帖
宾得教训之一，就是在全幅单反上，晚了。人家感动最先，1D, 5D. 奶康其后， D3, D700. 宾得K1才2016年出的，D800在2012年就出了！
无反上，还要重复这个教训吗？步步赶不上？那就是步步吃亏。不跟上新产品类型，就是被抛下！永远落后！最终有被淘汰可能！
你才几十个对焦点，人家几乎无限制的对焦点数量，还没看出差距？和未来潜力？还什么小巧啥地，那根本不是根本！A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机！
本帖最后由 kamplens 于 2018-7-11 18:24 编辑
无反上，还要重复这个教训吗？步步赶不上？那就是步步吃亏。不跟上新产品类型，就是被抛下！永远落后！最终有被淘汰可能！
你才几十个对焦点，人家几乎无限制的对焦点数量，还没看出差距？和未来潜力？还什么小巧啥地，那根本不是根本！A9就是挑战1DX2, D5的专业定位的专业体育机！
坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:58
宾得本来就是非主流的，大家都争无反，或许单反竞争就没压力。
单反的※※这么长，到数码就要被淘汰，这话就有点过早。
对宾得来说，不是说想不想发展无反，而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说，无反就是取其小巧，其余的功能多是“花露水”，有没有眼控影响不大，何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高，但另一方面来说，机器的地位高，也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户，哪个相机做得够小巧，功能相差不大，就取那个相机，不管它是无反和单反的。
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 18:07
那是不可能滴，观音可奸了，它家单反上那个双核全像素对焦其实就是无反对焦技术，用户使用口碑也不错
它要搞个全幅无反相机可谓不费什么力气，甚至它已经搞好了一个或几个无反相机工程机了
就等尼康出全幅无反相机，它在打尼康一个措手不及。。
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 18:04
不是双像素，是双核全像素对焦技术哦。。
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44 帖
nikoff 发表于 2018-7-11 17:59
观音居然要被反超了？
那是不可能滴，观音可奸了，它家单反上那个双核全像素对焦其实就是无反对焦技术，用户使用口碑也不错
它要搞个全幅无反相机可谓不费什么力气，甚至它已经搞好了一个或几个无反相机工程机了
就等尼康出全幅无反相机，它在打尼康一个措手不及。。
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kamplens 发表于 2018-7-11 17:49
根本不在体积大小，和有没有板子，而在精确的像上对焦！几百个任选对焦点，佳能的双像素AF更是几百万个任选对焦点! 你OVF对焦能做这么多点吗？这才是根本！是有可能革单反命的重要原因！
不是双像素，是双核全像素对焦技术哦。。
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kamplens 发表于 2018-7-11 17:37
这种思维是不对的。将来百分之六十，七十，八十都用无反了，没有无反的厂家能过得好？不被冷落掉？怎么是趟混水？是根本的生存问题！就在明天！
宾得本来就是非主流的，大家都争无反，或许单反竞争就没压力。
单反的※※这么长，到数码就要被淘汰，这话就有点过早。
对宾得来说，不是说想不想发展无反，而是有没有能力发展无反扭转局势的问题。
对多数的爱好者来说，无反就是取其小巧，其余的功能多是“花露水”，有没有眼控影响不大，何况单反也能发展眼控的吧。
当然搞商业眼控的成功率高，但另一方面来说，机器的地位高，也就是摄影师地位降低的时候。
对我这样的用户，哪个相机做得够小巧，功能相差不大，就取那个相机，不管它是无反和单反的。
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根本不在体积大小，和有没有板子，而在精确的像上对焦！几百个任选对焦点，佳能的双像素AF更是几百万个任选对焦点! 你OVF对焦能做这么多点吗？这才是根本！是有可能革单反命的重要原因！
坐看闲云 发表于 2018-7-11 16:40
有一定道理。现在无反也越做越大，价格也很高，已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了，K1与M43的G9体积大小有可比性了，加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了，都在开始做堆料镜头，这样发展下去，有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的，操作性是无反不可比的，象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途，目前还是空间很大的，以后能发展怎么样说不好。
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了，索尼那个追眼对焦，
就可以让人像商业摄影师放弃单反了，无脑对焦。。只要关心构图，引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点，怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。
光有无反的“形”，而没有独特的具体技术，还是没有竞争力的。
就象全幅单反，虽然有了，但对焦不行，进不到专业体育机的行列。那还是垫底的命。打狼的命。
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这种思维是不对的。将来百分之六十，七十，八十都用无反了，没有无反的厂家能过得好？不被冷落掉？怎么是趟混水？是根本的生存问题！就在明天！
坐看闲云 发表于 2018-7-11 17:10
无反取消反光板是有一定优势，但也不能说这本身是一个弱势。多样性发展是好事，但现在来看把无反神化就没有必要。
无反到现在已经非常成熟，该有的技术已经都差不多，有的已经开始在炒冷饭，所以有必要理性来看待无反。
象宾得这样生产规模不大的厂商，有没有必要放弃单反去发展无反，个人觉得宾得要同时发展二样担子太重了，会不会放弃单反，个人觉得也不太可能。
尼康是被逼出来的，能否在无反提胜仗，可能尼康也是动足脑筋了。
或者说佳能尼康发展无反，是与SONY争主角，而对宾得这样只顾生存，就不一定要趟混水了。
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我是键盘党 发表于 2018-7-11 17:13
其实5d4也做得到……很多用佳能干活的在5d4一出来就入了这也是一个原因，但被骂的是……单反开lv比微单还耗电
5D4是个好机器，哈，双核全像素对焦。。
其实就相当于佳能给用户送一个无反相机了，尼康D810 D750用户就没这个福利。。
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了，索尼那个追眼对焦，
就可以让人像商业摄影师放弃单反了，无脑对焦。。只要关心构图，引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点，怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。
其实很多单反摄影师（主要是佳能有双核对焦）也是喜欢用LV加触控了
宾得第一款触控屏的还是GR3…
不过按宾得的习惯
有了第一款以后就是标配了
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宾纷色彩 发表于 2018-7-11 17:04
说到关键点了，索尼那个追眼对焦，
就可以让人像商业摄影师放弃单反了，无脑对焦。。只要关心构图，引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点，怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。
其实5d4也做得到……很多用佳能干活的在5d4一出来就入了这也是一个原因，但被骂的是……单反开lv比微单还耗电 本帖最后由 我是键盘党 于 2018-7-11 17:14 编辑
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OoKU 发表于 2018-7-11 16:59
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
无反取消反光板是有一定优势，但也不能说这本身是一个弱势。多样性发展是好事，但现在来看把无反神化就没有必要。
无反到现在已经非常成熟，该有的技术已经都差不多，有的已经开始在炒冷饭，所以有必要理性来看待无反。
象宾得这样生产规模不大的厂商，有没有必要放弃单反去发展无反，个人觉得宾得要同时发展二样担子太重了，会不会放弃单反，个人觉得也不太可能。
尼康是被逼出来的，能否在无反提胜仗，可能尼康也是动足脑筋了。
或者说佳能尼康发展无反，是与SONY争主角，而对宾得这样只顾生存，就不一定要趟混水了。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-7-11 17:20 编辑
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Augusutus 发表于 2018-7-11 16:15
宾得现在不在往微单路上走嘛，k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了，kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
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herotree 发表于 2018-7-11 16:48
尼康1系和宾得Q，都是厂家一厢情愿开发的产品，被索尼微单和黑卡完胜。
更准确的说是，顽固保守，闭门造车，害怕影响自己家单反销售，故意搞一个定位低端的货。
只和自己单反业务部门竞争，自己用左手和右手比劲，自娱自乐地造产品，不看竞争对手在干什么。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 17:19 编辑
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OoKU 发表于 2018-7-11 16:59
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
说到关键点了，索尼那个追眼对焦，
就可以让人像商业摄影师放弃单反了，无脑对焦。。只要关心构图，引导人的表情就可以。
根本无需用户去了解怎么设置对焦点，怎么调整对焦点到人脸和人眼上。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-7-11 17:05 编辑
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坐看闲云 发表于 2018-7-11 16:40
有一定道理。现在无反也越做越大，价格也很高，已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了，K1与M43的G9体积大小有可比性了，加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了，都在开始做堆料镜头，这样发展下去，有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的，操作性是无反不可比的，象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途，目前还是空间很大的，以后能发展怎么样说不好。
无反的优势是可以让摄影傻瓜化
屏幕取景
眼控对焦
静音快门
场景智能识别
而不是仅仅有没有反光板
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sonnys 发表于 2018-7-11 11:04
貌似SONY后的第二家全幅无反，卡口信息没看到，应该是用新的。
理光把GR装个卡口应该也行了，或者把Q放大。
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sonnys 发表于 2018-7-11 14:34
我已发邮件给理光，请他们把RRS给Q和GR，不过多半没戏。
尼康把1系砍掉，全力来做Z口。宾得也早就砍了Q，不过并未有什么动作。
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Augusutus 发表于 2018-7-11 16:15
宾得现在不在往微单路上走嘛，k70在实验相位对焦 kaf4全电卡口也已经用在star上了，kp电子快门ok。不过我觉得最后出现的第一款宾得无反可能是中画幅而不是全副
有一定道理。现在无反也越做越大，价格也很高，已经看不出无反有啥必要性了。
宾得相机已经够小的了，K1与M43的G9体积大小有可比性了，加上无反现在小巧镜头也似乎发展到头了，都在开始做堆料镜头，这样发展下去，有没有必要非无反不可。
单反还是有优势的，操作性是无反不可比的，象APSC全幅这类能体现一些技术性就已经不错了。
倒是中画幅无反有一定前途，目前还是空间很大的，以后能发展怎么样说不好。 本帖最后由 坐看闲云 于 2018-7-11 16:42 编辑
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sonnys 发表于 2018-7-11 15:49
用坏是不可能用坏的，这辈子都不一定会用坏。
宾得机身还是很皮实的，我手里7-8个机身没有一个坏过。连我最频繁在蹂躏的Q至今都相当皮实。
再不济，先把快门用用坏。
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