主题:BCN刚刚发布了2018年上半年日本相机销量的排行榜
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老法师们就别闭门造车了,歌舞升平啦。
最新11月份的数据也出来了。总的来说可换镜头相机总量下降-12%,但是微单销量继续上升,也就是说,单反数量下降远超过12%

本帖最后由 woodysh 于 2019-1-14 10:24 编辑
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西山邻语 发表于 2019-1-13 18:54
好啊!现在你的反驳切中要害了!

谢谢哈!

从CIPA公布的可换镜头数码相机2018年前11个月的全球销量统计看,2018年总销量比上年下降超过10%是大概率事件。


很可能是单反继续下降,无反继续上升。 本帖最后由 kaixuan4753 于 2019-1-14 10:16 编辑
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西山林语 发表于 2019-1-14 09:21
我觉得用不了那么久,3年之内,索尼出售数码相机业务是大概率事件,接盘侠是奥巴。


还是需要这些时间滴,一看索尼不行了,这些吹会接盘续命滴。
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D+L 发表于 2019-1-14 09:14
随着CN加入无反竞争,索尼重蹈美能达覆辙是大概率事件,时间大概会发生在4-5年后。


我觉得用不了那么久,3年之内,索尼出售数码相机业务是大概率事件,接盘侠是奥巴。
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随着CN加入无反竞争,索尼重蹈美能达覆辙是大概率事件,时间大概会发生在4-5年后。
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西山邻语 发表于 2019-1-13 19:08
好吧,把你刚才说的全画幅数码相机索尼(2018年)销量第一的出处提供一下。


索尼官方宣传“公布”的
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从CIPA公布的可换镜头数码相机2018年前11个月的全球销量统计看,2018年总销量比上年下降超过10%是大概率事件。

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woodysh 发表于 2019-1-13 19:05
这是官方数据报表,你既然不信官方数据,凭什么要让人信cipa的数据?还不就是选择性相信,但凡说佳能好的你就信,说索尼好的就说是假的罢了


好吧,把你刚才说的全画幅数码相机索尼(2018年)销量第一的出处提供一下。
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西山邻语 发表于 2019-01-13 18:53
你觉得CIPA会跟你一样把DC与可换镜头相机混起来吗?

这是官方数据报表,你既然不信官方数据,凭什么要让人信cipa的数据?还不就是选择性相信,但凡说佳能好的你就信,说索尼好的就说是假的罢了
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kaixuan4753 发表于 2019-1-13 18:51
问题就在于,没人认为索尼2014年销售了850万台微单,woodysh确实在宣传索尼的销量,但是他说的是相机销售数据850万台,没有说850万台是微单销量。你的反驳没有击中要害,反倒形成了你否定CIPA统计数据揭示的近几年相机市场趋势的观点。我不同意的就是你的这一观点。


好啊!现在你的反驳切中要害了!

谢谢哈!
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woodysh 发表于 2019-1-13 18:41
说的好像统计佳能相机数量时候就不会统计g7x之类的型号一样。说实在就是统计口径的问题而已,你要说全画幅单反相机,那自然是佳能第一,但是要统计全画幅数码相机,目前是索尼。


你觉得CIPA会跟你一样把DC与可换镜头相机混起来吗?
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西山邻语 发表于 2019-1-13 18:34
这不你也看出来他“woodysh”是有意混淆视听了嘛!

850万台的年销量,跟微单149万台的年销量风马牛不相及。但是人家就信誓坦坦地喊出来了,就问你信不信?

除了你,这里回帖的有人相信索尼曾经一年销售出850万台微单过吗?


问题就在于,没人认为索尼2014年销售了850万台微单,woodysh确实在宣传索尼的销量,但是他说的是相机销售数据850万台,没有说850万台是微单销量。你的反驳没有击中要害,反倒形成了你否定CIPA统计数据揭示的近几年相机市场趋势的观点。我不同意的就是你的这一观点。 本帖最后由 kaixuan4753 于 2019-1-13 18:53 编辑
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西山邻语 发表于 2019-01-13 18:34
这不你也看出来他“woodysh”是有意混淆视听了嘛!

850万台的年销量,跟微单149万台的年销量风马牛不相及。但是人家就信...

说的好像统计佳能相机数量时候就不会统计g7x之类的型号一样。说实在就是统计口径的问题而已,你要说全画幅单反相机,那自然是佳能第一,但是要统计全画幅数码相机,目前是索尼。
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850万台的出处是这样的:

西山林语 发表于 2018-8-3 21:10
谁有确切的数据,证明索尼2017年微单销量超过了149万台?


woodysh 发表于 2018-8-4 00:05
2015年的一个新闻大概可以参考一下


woodysh 发表于 2018-8-4 00:10
注意到索尼2014年的相机销售数据是850万台,不知道谁有17年的这张报表


woodysh 发表于 2018-8-4 00:33
我们不信无忌的官方新闻,不信搜狐的新闻,反而信你这个键盘?


woodysh 发表于 2018-8-4 00:41
到底是谁在无视事实?我贴的都是数据和报道,而佳吹都是yy


看看我是怎么质疑这个850万台微单销量的:

西山邻语 发表于 2018-8-4 07:27
索吹吹牛从来不动脑筋!

“微单(无反)市场份额逐年增加,销量逐年增加”,这是索吹信奉的铁律吧?

那为啥2014年索尼就卖了850万台微单,到2017年就只卖了149万台呢?

2014年卖850万台,到2017年怎么也得卖1000万台才对呀!

问题是,“根据CIPA在今年二月公布的数据,2017全年数码相机的总销售量为2497.84万台。其中,可更换镜头相机(单反和微单)销售量为1167.56万台,包括759.57万台单反相机和407.99万台微单相机。”

索尼除了149万台微单在地球销售,还有851万台微单销售到银河系去了吗?
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kaixuan4753 发表于 2019-1-13 18:08
不需要,他说的是相机销售数据,很明确。2014年索尼也不可能销售850万台微单,当年微单总销量才300多万台。


这不你也看出来他“woodysh”是有意混淆视听了嘛!

850万台的年销量,跟微单149万台的年销量风马牛不相及。但是人家就信誓坦坦地喊出来了,就问你信不信?

除了你,这里回帖的有人相信索尼曾经一年销售出850万台微单过吗?
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西山林语 发表于 2019-1-13 18:05
这个850万台到底说的是微单还是DC,或者既包含微单又包含DC,你需要去跟提出这个数据的ID探讨。


不需要,他说的是相机销售数据,很明确。2014年索尼也不可能销售850万台微单,当年微单总销量才300多万台。 本帖最后由 kaixuan4753 于 2019-1-13 18:16 编辑
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kaixuan4753 发表于 2019-1-13 17:59
“索尼2014年的相机销售数据是850万台”,不等于“2014年索尼就卖了850万台微单”。难道索尼2014年销售的DC、单反都不在这850万台之内?看帖不仔细,回帖太急切!


这个850万台到底说的是微单还是DC,或者既包含微单又包含DC,你需要去跟提出这个数据的ID探讨。
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西山邻语 发表于 2019-1-13 16:20
看帖不仔细,回帖太急切!

数据来源,第66贴:


“索尼2014年的相机销售数据是850万台”,不等于“2014年索尼就卖了850万台微单”。难道索尼2014年销售的DC、单反都不在这850万台之内?看帖不仔细,回帖太急切! 本帖最后由 kaixuan4753 于 2019-1-13 18:01 编辑
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kaixuan4753 发表于 2019-1-13 12:11
“微单(无反)市场份额逐年增加,销量逐年增加”,从CIPA的统计数据看,2014年后大体是这个趋势(期间只有2016年微单销量有所下降但市场份额增加)https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1740686-ordertype-2-highlight-CIPA-page-2.html。虽然2018年的数据还没看到,但由于佳能尼康都在无反上发力,这个趋势延续的可能性较大。总不能说CIPA也是索吹吧?至于“2014年索尼就卖了850万台微单”,不知你是从哪得到的数据?估计是你搞错了


看帖不仔细,回帖太急切!

数据来源,第66贴:

woodysh 发表于 2018-8-4 00:10
注意到索尼2014年的相机销售数据是850万台,不知道谁有17年的这张报表


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西山邻语 发表于 2018-8-4 07:27
索吹吹牛从来不动脑筋!

“微单(无反)市场份额逐年增加,销量逐年增加”,这是索吹信奉的铁律吧?

那为啥2014年索尼就卖了850万台微单,到2017年就只卖了149万台呢?

2014年卖850万台,到2017年怎么也得卖1000万台才对呀!

问题是,“根据CIPA在今年二月公布的数据,2017全年数码相机的总销售量为2497.84万台。其中,可更换镜头相机(单反和微单)销售量为1167.56万台,包括759.57万台单反相机和407.99万台微单相机。”

索尼除了149万台微单在地球销售,还有851万台微单销售到银河系去了吗?


“微单(无反)市场份额逐年增加,销量逐年增加”,从CIPA的统计数据看,2014年后大体是这个趋势(期间只有2016年微单销量有所下降但市场份额增加)https://forum.xitek.com/forum-viewthread-tid-1740686-ordertype-2-highlight-CIPA-page-2.html。虽然2018年的数据还没看到,但由于佳能尼康都在无反上发力,这个趋势延续的可能性较大。总不能说CIPA也是索吹吧?至于“2014年索尼就卖了850万台微单”,不知你是从哪得到的数据?估计是你搞错了。 本帖最后由 kaixuan4753 于 2019-1-13 12:19 编辑
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newfasion 发表于 2018-08-04 14:28
计算的没毛病。
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根据日本经济新闻社公布的2017年相机市场份额统计,2017年可换镜头市场的总销售量为1120万台,其中排名第一的佳能占比49.1%,第二、三名分别为尼康的24.9%和索尼的13.3%,三个品牌总共占据了该领域87.3%的份额。

而在去年总销量达2200万的固定镜头相机市场上,前三甲的地位依旧难以动摇。其中佳能以43.4%的市场占比排名第一,尼康、索尼则分别占比25.7%和20%,三者相加总共占据了89.1%的市场份额。

今年,尼康、佳能还有松下都出品全画幅无反,看看市场份额会如何变化。
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woodysh 发表于 2018-8-4 12:01
微单2017年数据显示卖了400万不假,但是索尼卖了多少不清楚猜测。
论总销量单反销量是比微单高,大概6:4这样,但是趋势是单反份额逐年减少微单是逐年增加,这是你洗地洗不了的。
在手机冲击下(索尼占50%手机cmos市场),相机行业总体是下降的,但是微单是逆市上扬的,这就是趋势,佳能再不出全副微单的话估计份额都要被瓜分了

日经给出数据了。可交换镜头相机(无反加单反),日系品牌总共也就1120多万,佳能一家吃掉最大的49.2%的份额,sony才多少,13.3%,也就是sony无反加单反(a99II这类半透是类单反归入单反),也就148万多。17年全球日系相机销量约2200万(日经数据),sony占比2成,约444万多,可交换148万多,剩余的就是卡片机还是可交换相机的两倍以上。接下来,卡片机销量还会进一步萎缩,而可交换相机的增量小于卡片机萎缩量,自然是恶性循环,没有量的保证,基本完蛋。尼康是全线崩溃,更是异常糟糕。佳能占比最大,恰恰有足够缓冲期来应对。
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西山邻语 发表于 2018-8-4 12:19
根据CIPA在今年二月公布的数据,2017全年数码相机的总销售量为2497.84万台。其中,可更换镜头相机(单反和微单)销售量为1167.56万台,包括759.57万台单反相机和407.99万台微单相机。

可更换镜头相机2017全年销量1167.56万台,这个数据没有疑问吧?

日本品牌相机1120万台,说明还有47万台非日本品牌(例如莱卡),这个数据也很合理不是!

那么,索尼在日系品牌1120万台销量里占比13.3%,1120x13.3%=149(万台),难道不是这么计算吗?


计算的没毛病。
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woodysh 发表于 2018-8-4 11:21
大量是多大?全球卡片机销量才1300万,第三能有多少销量?要知道卡片机除了相机厂商还有三星和卡西欧之类的

14年和17年扯,你有概念吗。
sony占卡片机第三位,17年20%的占有率,占比越大,情况越不同乐观,一旦卡片机完蛋,直接影响其他相机,所以占比更大的两家都开始开发无反。sony也不行,卡片机萎缩快,而可交换镜头最终份额低,恰恰更危险。
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woodysh 发表于 2018-8-4 12:05
这文章是你发的吧?现在网络上像你这样的杠精多的很,最近网络主播被前男友割喉杀害都会出现杠精会编出因为她借钱不还的故事来

“笔者仔细阅读后发现,这篇官方的数据调查报告中有好几处出现了苏宁品牌的字样,而且基本都是替相关行业零售商的宣传话语,接踵而至的是网络上大量出现了关于捷孚凯GFK发布的这篇调查报告,并声称某零售商是家电行业销售的第一零售渠道的相关报道”————尼*玛*的,《索尼在中国全画幅相机市场保持第一的地位》的出笼及扩散传播方式,居然与苏宁的同出一辙!

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woodysh 发表于 2018-8-4 12:01
微单2017年数据显示卖了400万不假,但是索尼卖了多少不清楚猜测。
论总销量单反销量是比微单高,大概6:4这样,但是趋势是单反份额逐年减少微单是逐年增加,这是你洗地洗不了的。
在手机冲击下(索尼占50%手机cmos市场),相机行业总体是下降的,但是微单是逆市上扬的,这就是趋势,佳能再不出全副微单的话估计份额都要被瓜分了


根据CIPA在今年二月公布的数据,2017全年数码相机的总销售量为2497.84万台。其中,可更换镜头相机(单反和微单)销售量为1167.56万台,包括759.57万台单反相机和407.99万台微单相机。

可更换镜头相机2017全年销量1167.56万台,这个数据没有疑问吧?

日本品牌相机1120万台,说明还有47万台非日本品牌(例如莱卡),这个数据也很合理不是!

那么,索尼在日系品牌1120万台销量里占比13.3%,1120x13.3%=149(万台),难道不是这么计算吗?

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woodysh 发表于 2018-8-4 12:05
这文章是你发的吧?现在网络上像你这样的杠精多的很,最近网络主播被前男友割喉杀害都会出现杠精会编出因为她借钱不还的故事来

“笔者仔细阅读后发现,这篇官方的数据调查报告中有好几处出现了苏宁品牌的字样,而且基本都是替相关行业零售商的宣传话语,接踵而至的是网络上大量出现了关于捷孚凯GFK发布的这篇调查报告,并声称某零售商是家电行业销售的第一零售渠道的相关报道”————※※的,《索尼在中国全画幅相机市场保持第一的地位》的出笼及扩散传播方式,居然与苏宁的同出一辙!

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不可一试 发表于 2018-08-04 03:53
别再拿鸡毛当令箭了!GFK调查报告根本没有说服力

...

这文章是你发的吧?现在网络上像你这样的杠精多的很,最近网络主播被前男友割喉杀害都会出现杠精会编出因为她借钱不还的故事来
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西山林语 发表于 2018-08-04 03:33
你说的索尼相机850万台销量是哪年的?2014年,是吧?

全年全球卡片机销量1300万台又是哪年的?2017年,是吧?

...

微单2017年数据显示卖了400万不假,但是索尼卖了多少不清楚猜测。
论总销量单反销量是比微单高,大概6:4这样,但是趋势是单反份额逐年减少微单是逐年增加,这是你洗地洗不了的。
在手机冲击下(索尼占50%手机cmos市场),相机行业总体是下降的,但是微单是逆市上扬的,这就是趋势,佳能再不出全副微单的话估计份额都要被瓜分了
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