主题：搅动相机市场的大鲶※※--尼康Z [主题管理员:龙游天涯]
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iZaZaD 发表于 2018-8-18 16:13
以我的感觉，索尼的目的只有一个：让各家加速机身的新旧交替速度，最好每年卖出去几十万几百万个CMOS，大家更换机身就像换手机一样，稍有新意就换。看单反厂家三四年一换代，每款机器才卖不到十万台，急死法法了
如果我是大法，我马上去开发个可更换CMOS总成的无反系列，就用Z这种可放好几个规格CMOS的系统，然后高感的高速的高画质的对焦点多的少的画幅从DX到FX到FX+到MX各种CMOS总成让你换的不亦乐乎～
告索尼垄断
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都督 发表于 2018-8-18 16:00
Z系列是35mm全幅。
没什么中幅、宽幅。
现在不是，以后也许是
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龙游天涯 发表于 2018-08-18 07:20有些事情需要综合考虑。
索尼打了一个全画幅的无反基础，后面尼康、佳能出的无反就不能太差。
索尼早期做E卡口，也许并没有一开始...
以我的感觉，索尼的目的只有一个：让各家加速机身的新旧交替速度，最好每年卖出去几十万几百万个CMOS，大家更换机身就像换手机一样，稍有新意就换。看单反厂家三四年一换代，每款机器才卖不到十万台，急死法法了
如果我是大法，我马上去开发个可更换CMOS总成的无反系列，就用Z这种可放好几个大小尺寸规格的系统，然后高感的高速的高画质的对焦点多的少的画幅从DX到FX到FX+到MX各种CMOS总成让你换的不亦乐乎～
可惜，日本鬼子的尿性决定了，他们搞不出一套各家共同遵守的接口规范。
本帖由安卓客户端编辑于：2018-08-18 16:17:19
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iZaZaD 发表于 2018-8-18 15:48
不用替索尼担心，E卡口限制不了什么，索尼大不了明天也做个更大一号的W卡口就是了，通讯协议还用E的，然后随机赠个E-W电路直通不需协议转换的接环，完美兼容E口没难度。无反机卡口不像单反那样受限于反光板五棱镜等一堆东西，卡口在无反上就是个连续器而已。
受限制的是镜头，画幅一旦确定，镜头的像场大小就定了，以后要兼容旧系统要考虑好。索尼在这上也没压力，既已坑过一回客户（A卡口），那再坑一回又有何惧？
对，刚想补充这点。
索尼推相机象推电子产品一样的搞法有利也有弊。
按照索尼的传统，抛弃一款机器很容易，变化太快。一般人都受不了。
无反的转接无论大转小还是小转大，都因为没有反光板变的更加容易
关键还是镜头。
既然能快速抛弃A卡口，也能迅速抛弃E卡口，这厮拼接电子花样多而肆无忌惮
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龙游天涯 发表于 2018-08-18 07:20有些事情需要综合考虑。
索尼打了一个全画幅的无反基础，后面尼康、佳能出的无反就不能太差。
索尼早期做E卡口，也许并没有一开始...
不用替索尼担心，E卡口限制不了什么，索尼大不了明天也做个更大一号的W卡口就是了，通讯协议还用E的，然后随机赠个E-W电路直通不需协议转换的接环，完美兼容E口没难度。无反机卡口不像单反那样受限于反光板五棱镜等一堆东西，卡口在无反上就是个连接器而已。
受限制的是镜头，画幅一旦确定，镜头的像场大小就定了，以后要兼容旧系统要考虑好。索尼在这上也没压力，既已坑过一回客户（A卡口），那再坑一回又有何惧？
本帖由安卓客户端编辑于：2018-08-18 15:59:53
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iZaZaD 发表于 2018-8-18 14:38
这家伙其实跟无忌网友差不多一样在YY
Z卡口里能放下44*33画幅传感器应该是没什么疑问的。尼康要不要这么做要看能不能赚钱，什么时候去赚这钱。
有些事情需要综合考虑。
索尼打了一个全画幅的无反基础，后面尼康、佳能出的无反就不能太差。
索尼早期做E卡口，也许并没有一开始就瞄准全幅市场，所以卡口做的非常紧凑，36*24的CMOS非常靠近卡口边缘，所以是非常非常的勉强。
是后期的一些市场需求的出现，才促使索尼在三年之后才推出全画幅E口相机，并经历三代已经基本完善。也只有这第三代才达到了比拼单反的实力，前两代都是牺牲品。
也正是第三代无反的出现，才给了尼康较大的压力
但是现在尼康Z无反的出现，直接是基于索尼三代机的竞争，这将会给索尼巨大的压力，Z卡口的一些优势给了尼康更大的竞争力，在新功能的实现上将比索尼更加容易，也能做的更好。
那么索尼的反击点在哪是一个非常值得思考的问题。
首先，索尼在A9上的技术将加快下放，这是索尼在无反上的重大优势，但这点也许会被尼康Z无反抢先
其次，索尼的A7S3将会加快推出，也许在今年的photkina，做视频也许没有几个能做的过索尼的，我们将看到在视频参数上的大飞跃
第三、机身的进一步小型化，如有可能，A6000系列的机身会出现全画幅机型
第四，镜头小型化，但这个比较难
总的来说，索尼现有的E卡口限制了索尼无反的发展。想要在E卡口上与尼康竞争，会变得更加困难。
那么最有效的竞争，将促使索尼加快推出中画幅无反机器
索尼的4433大底已经是非常成熟的了，各种对焦技术已经在全画幅无反上试水，移植到中画幅无反是易如反掌，现在没有推出中幅无反，或许有以下三个原因：
1、与哈苏、富士存在协议，不允许自己先用？
2、全画幅无反仅此一家，销售还很好，没必要革自己的命
3、没有竞争压力，尼康佳能都没有对等的机器，自己的A9具有比较单反顶级机的实力
但一旦自己的市场受到挤压，那么中画幅无反会提上日程
而一旦索尼中画幅上市，那就不是X1D和GFX这两只弱猫了，基本具备现有三代全画幅无反机器的实力
所以，尼康也应该会想到索尼的战略，索尼更换卡口，就是尼康Z卡口发展无反的机会
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iZaZaD 发表于 2018-8-18 14:38
这家伙其实跟无忌网友差不多一样在YY
Z卡口里能放下44*33画幅传感器应该是没什么疑问的。尼康要不要这么做要看能不能赚钱，什么时候去赚这钱。
您说的对。
虽然是YY，也得有依据。
不才以为：尼康迟早要去赚这钱。
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EDD 发表于 2018-08-18 06:33Nikon Z6 and Z7 Full Frame Mirrorless Camera News Update尼康Z6和Z7全画幅无反...
这家伙其实跟无忌网友差不多一样在YY
Z卡口里能放下44*33画幅传感器应该是没什么疑问的。尼康要不要这么做要看能不能赚钱，什么时候去赚这钱。
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EDD 发表于 2018-8-17 14:00
这个分析或者说预测有一定的道理和可能。
Nikon无反为什么不能在 Z卡口基础上，在机身内塞入更大的底呢？
拭目以待。
登录后可直接显示原图
Nikon Z6 and Z7 Full Frame Mirrorless Camera News Update尼康Z6和Z7全画幅无反光镜相机新闻更新
带机翻字幕，链接如下
https://www.bilibili.com/video/av29663906/
登录后可直接显示原图
其中：
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为什么要发展无反这种玩具，单反不是更高端专业吗
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龙游天涯 发表于 2018-08-18 01:43那些说不支持的人不知道怎么想的。
造那么大凭什么不支持？
说中画幅是小众的就和当年说64K电脑内存够用的人一样。
这些人应该好好研...
尼康做不做与卡口支持不支持是两码事儿，好多人想不开这个
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iZaZaD 发表于 2018-8-18 08:53
这就是你说的FX+吧
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笑笑哭哭 发表于 2018-8-17 21:37
还坚信不？
中画幅是未来的方向，我是肯定坚信的
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笑笑哭哭 发表于 2018-08-17 13:37还坚信不？
如果尼康说末来决不发展大于FX画幅，俺只会说：老尼竟然有负楼主重望，迟早完蛋！鞋厂不行咱就去隔壁牙膏厂看看，那货脑子灵会赚钱，目前还没表态做不做，估计有戏看
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珍奇雅石馆 发表于 2018-8-17 12:13
广告：心有多大 舞台有多大
广告：没什么"大"不了的
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iZaZaD 发表于 2018-8-17 15:22
如果未来尼康弄出个FX+画幅，不知道会不会用这种色彩方案的传感器：https://patents_google_com/patent/US20180048837A1/en?oq=US20180048837A1
优点：直接输出青色、黄色和品红！不用猜色算法啦~ 而且天生自带相位对焦功能基础，不影响画质
这种结构，每个像素里有4个核心，工艺上来说比较复杂，画幅太小了估计难度不低，画幅大了更容易实现。
这个文件中，尼康的这段描述挺有意思：
To perform focus detection by the conventional art, the focus detection is possible only at positions where pixels dedicated for focus detection are arranged. However, an increased number of pixels dedicated for focus detection results in a decrease in image quality since no image signal is obtained from the positions where the pixels dedicated for focus detection are arranged. As described above, according to the conventional technology, it is made possible to perform focus detection according to a phase detection method as wel ...
不用猜色的话，意味着色彩上有进步？这倒是好事
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如果未来尼康弄出个FX+画幅，不知道会不会用这种色彩方案的传感器：
https://patents_google_com/patent/US20180048837A1/en?oq=US20180048837A1
优点：直接输出青色、黄色和品红！不用猜色算法啦~ 而且天生自带相位对焦功能基础，不影响画质
这种结构，每个像素里有4个核心，工艺上来说比较复杂，画幅太小了估计难度不低，画幅大了更容易实现。
这个文件中，尼康的这段描述挺有意思：
To perform focus detection by the conventional art, the focus detection is possible only at positions where pixels dedicated for focus detection are arranged. However, an increased number of pixels dedicated for focus detection results in a decrease in image quality since no image signal is obtained from the positions where the pixels dedicated for focus detection are arranged. As described above, according to the conventional technology, it is made possible to perform focus detection according to a phase detection method as well as generation of image signals based upon output signals from image sensor. On the other hand, there occurs an adverse effect due to provision of the pixels dedicated for focus detection at a part of the image sensor.
提到了传统片上对焦像素对画质的影响问题。
本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-17 15:24 编辑
优点：直接输出青色、黄色和品红！不用猜色算法啦~ 而且天生自带相位对焦功能基础，不影响画质
这种结构，每个像素里有4个核心，工艺上来说比较复杂，画幅太小了估计难度不低，画幅大了更容易实现。
这个文件中，尼康的这段描述挺有意思：
To perform focus detection by the conventional art, the focus detection is possible only at positions where pixels dedicated for focus detection are arranged. However, an increased number of pixels dedicated for focus detection results in a decrease in image quality since no image signal is obtained from the positions where the pixels dedicated for focus detection are arranged. As described above, according to the conventional technology, it is made possible to perform focus detection according to a phase detection method as well as generation of image signals based upon output signals from image sensor. On the other hand, there occurs an adverse effect due to provision of the pixels dedicated for focus detection at a part of the image sensor.
提到了传统片上对焦像素对画质的影响问题。
本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-17 15:24 编辑
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龙游天涯 发表于 2018-8-17 11:49
闲着也是闲着，来个第二波：
无限卡口，无限可能
欢迎探讨，不欢迎人身攻击。
不喜欢的可以不来我的帖子，也可以拉黑我，但搞人身攻击和歧视就没有意思了，如果让某些玻璃心的人受伤了，我表示歉意，同时也因我这个资深的称号表示歉意，让一些人玻璃心了。
同时有些人23日还没有到，就要我缴械。
首先，我认为没有这个必要，这个是自由论坛，什么都可以讨论，谈谈相机的发展没有什么不好，缴不缴械是我个人的事，没有伤到任何人；
第二，我不认为我就一定全错了，这次Z卡口有可能支持中画幅，并不是我一个人的论调，有很多人和我有同样的观点，这个是发展趋势。现在不出只是市场行为而已
第三、连正式发布都没有，单单几个撩骚视频，就让我缴械，那不是更被人笑掉大牙？这事我不干。
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进入正题：
在首页中，我认为会出宽幅大底，基于宽幅大底的推断，主要基于以下几点：
1、 宣传视频中的底呈现出宽幅痕迹；
2、 视频中出现16：10的画面。
3、 未来的发展
这个推断当然不是信心满满，因为这个宣传也许仅仅意 ...
“不是信心满满”都“坚信”了，还有什么不能捕风捉影的YY。好好玩吧，只要楼主敢发出来，就不要怕网友来怼！！
“单单几个撩骚视频”就让楼主开始改口，把“宽幅底”改成了“中福底”了，大家等到23号，看看楼主脸往哪里放，也许不用放了，早就被打烂了。看楼主的坚持不缴械，到时怎么解释，或许又是一句“娱乐精神”，那就别怪大家的鄙视了。
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龙游天涯 发表于 2018-8-17 11:49
闲着也是闲着，来个第二波：
无限卡口，无限可能
…… ...
这个分析或者说预测有一定的道理和可能。
君不见 2010年 Sony在推出 E卡口的 NEX-5c （APS-C机型） 后，就有人根据 E卡口直径推断 Sony会在 E卡口基础上，在机身内塞入全画幅底。
2012年，在 P&E 展会上：
登录后可直接显示原图
果不其然，2013年 A7与全新的 FE镜头上市，开启Sony微单的全画幅之旅。
Nikon无反为什么不能在 Z卡口基础上，在机身内赛入更大的底呢？
拭目以待。
本帖最后由 EDD 于 2018-8-17 14:01 编辑
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建议楼主申请主题管理，把标题改一下： 尼康的未来，看你芯有多大
本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-17 13:07 编辑
本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-17 13:07 编辑
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龙游天涯 发表于 2018-8-17 12:55
我芯飞翔
有容乃大
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sbfjn 发表于 2018-8-17 12:05
你如果认为中国队能世界杯夺冠，不妨碍您当球迷，但应该说你不懂球 当然，你这也是举例说笑
尼康出宽幅底是技术上可以实现的，中国男足要世界杯夺冠是YY 说实话，男足现在能亚洲小组出线已经是奇迹了
确实是说笑了
，我的观点是，论坛上就是各自表达自己观点的地方，玩的是观点的合理性而不是赌博非要分辨出来个是非。至于中国队这事儿，，我确实不是球迷可以说完全不懂足球，勉强知道为啥中国有个姚明那么牛的人为啥还不能打进欧洲杯赛而已。
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珍奇雅石馆 发表于 2018-8-17 12:17
芯有多大 舞台有多大心向着未来
我芯飞翔
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