主题:预测一下鞋厂无反发布后的趋势以及对自家单反镜头的影响
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iZaZaD 发表于 2018-7-30 11:00
其实大家关心的不是超大光圈,而是转接。46的可以转接拧到到55的上,担心反之没戏了,大家需要的是万能数码后背。

真把后组镜片做成55毫米的可能性不大,超过46就已经很不小了,所以,55的Z卡口镜头仍有可能通过换个法兰环接到46上边去。现在讨论这些,就是个口水战,参与者快乐一下嘴巴


转接应该是可以的,尼康应该会做自家的转接环,但不太可能做其他家的,镜头副厂或第三方可能会做转接环。
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roocompany 发表于 2018-7-30 12:04
你一定没见过旁轴的标头体积,单反短焦距镜头为了留出反光镜空间,作出的牺牲是巨大的。
尼康的标头也不大啊。1.4 1.8都很小。Z卡扣的广角镜头体积会比现在小,长焦不会有多大变化的,尤其是Z头镜身都必须有对焦马达和光圈马达。
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云闲 发表于 2018-07-30 04:19
我对机身重量体积不敏感,我就是喜欢无反,我还就喜欢体积大点的,握持感好的,操控好的,机身大屏幕周围像单反一样密布按钮、拨轮、方向键的无反,不...


严重同意。感觉尼康可能会短期内放弃业余的家庭需求用户,专攻专业领域。
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roocompany 发表于 2018-7-30 12:00
不考虑重量体积还上无反做什么,继续用单反好了。
我对机身重量体积不敏感,我就是喜欢无反,我还就喜欢体积大点的,握持感好的,操控好的,机身大屏幕周围像单反一样密布按钮、拨轮、方向键的无反,不可吗?
就冲它大卡口,短法兰距,cmos直接面对镜头带来的种种好处。。。无反肯定是未来的趋势,会有轻小的全画幅无反,也肯定会有注重握持感的金属机身的无反,走文艺路线不是尼康的强项,专业摄影才是尼康的强项。
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radeonxhl 发表于 2018-7-27 12:45
应该说无反只要上到了全幅的程度,重量优势就削弱了,因为技术上的限制全幅镜头不可能做得很轻,导致全幅无反和全幅单反的重量差距就是机身相差的那200-300g左右,总重1kg的时候200-300g的差距很大,总重2kg的时候200-300g的差距其实就不那么大了,如果还要上大光圈长焦镜头,那么200-300g的重量基本可忽略了,反正都是扛不动、都要上架子。


你一定没见过旁轴的标头体积,单反短焦距镜头为了留出反光镜空间,作出的牺牲是巨大的。
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kemmi 发表于 2018-7-27 12:11
转接环属于附件,考虑到1亿支尼康F卡口的镜头需要,没有转接环,无反就不好卖了,利润也就少了。
至于转接旁轴镜头,估计副厂会生产的。


所以转接环不是无反的重点,原生卡口镜头才是
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云闲 发表于 2018-7-27 12:20
这个就见仁见智了,专业人士和摄影爱好者首要考虑的是画质,其次是操控吧,重量不知道排到多少位了。光学技术决定了好头不会轻,不是大家喜欢重的头,只是画质要排第一位,再重也只能忍受。

喜欢又小又轻又不需要转接环的,尼康有这样的头给你配啊,但不能武断的说无反配大炮筒就是傻子。


不考虑重量体积还上无反做什么,继续用单反好了。
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mark1008 发表于 2018-7-30 05:46
当然是单反新镜头的发布以及换代更新越来越少,新镜头的开发以无反为主,而且会出现几支以前没有的超大光圈,
不管是自主还是被迫,单反数量萎缩,无反上升,是个趋势,顺这个势推出更多的Z口新镜头对尼康有好处,
尼康的镜头技术积累不错,这个方面是光学技术,需要积累的,是百年光学尼康的优势,不同于电子是尼康弱势,
Z卡口的推出有利于尼康镜头的竞争, 进而用镜头推动机身的销售,尼康的访谈里面,对于无反的开发也透露出这样的信息。  

大家拭目以待尼康Z卡口镜头的发威吧,但愿尼康不要走堆料的歪风,把105E对于体积重量的控制能力用在新的大光圈Z口镜头。


"但愿尼康不要走堆料的歪风,把105E对于体积重量的控制能力用在新的大光圈Z口镜头。"点赞这句
用过适马ART 50、85,素质是挺好,但是块头和重量真是感人。蔡司猫头鹰同理。
泥坑Z口推出,可以“丧心病狂”搞几只数据极端的镜头来标榜实力,但是常用的、走量的镜头,最好能在光圈、素质和体积重量之间找到平衡。
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晕网 发表于 2018-7-30 10:24
所以说55MM内径的最大好处不是做大光圈镜头(大法和佳能的46mm也能做出0.6光圈的镜头),而是后镜组可以足够大,短法兰大口径给予镜头设计很大的自由度。
是的,现在的镜头都前头很大屁股很小,设计难度大,也不利于最佳画质。镜片越大画质越好,水桶效应,前大后小,只能按小的算
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zoomer 发表于 2018-07-30 02:59
现阶段过于科幻了吧

镜头内置自己的曲率曲线的要求,通过电子触点传给机身,机身指挥可变曲率CMOS去变形。。。好主意,好科幻。...


只要敢想,随时都可以丧心病狂,唯一的要求就是可以不切实际

还好,我不是超大光圈党. (我认为超过2.8的大光圈镜头除了让取景器明亮些,其它就是让用户的虚荣心更加满足,让他花钱更酸爽,更好的锻炼臂力...)
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晕网 发表于 2018-07-30 02:24
所以说55MM内径的最大好处不是做大光圈镜头(大法和佳能的46mm也能做出0.6光圈的镜头),而是后镜组可以足够大,短法兰大口径给予...


其实大家关心的不是超大光圈,而是转接。46的可以转接拧到到55的上,担心反之没戏了,大家需要的是万能数码后背。

真把后组镜片做成55毫米的可能性不大,超过46就已经很不小了,所以,55的Z卡口镜头仍有可能通过换个法兰环接到46上边去。现在讨论这些,就是个口水战,参与者快乐一下嘴巴
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iZaZaD 发表于 2018-7-30 10:54
那可变曲率传感器呢


现阶段过于科幻了吧~

镜头内置自己的曲率曲线的要求,通过电子触点传给机身,机身指挥可变曲率CMOS去变形。。。好主意,好科幻。
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zoomer 发表于 2018-07-30 02:44
曲面CMOS对可换镜头的相机并不是个好消息,因为不同的焦距要求的曲率不一样。

对固定镜头的,倒是个大杀器。...


那可变曲率传感器呢
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cooldiy 发表于 2018-7-27 22:47
希望能逼sony折腾个曲面cmos出来,那时真就热闹了。。。

上周差点买了个M3,好险。


曲面CMOS对可换镜头的相机并不是个好消息,因为不同的焦距要求的曲率不一样。

对固定镜头的,倒是个大杀器。
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iZaZaD 发表于 2018-7-30 10:15
我忘了考虑个事儿:
法兰距在无反机身上是不用考虑的,只要卡口直径足够大,最后组镜头是可以伸到机身卡口内部的(因为没有反光板)。135画幅对角线尺寸是43对吧,Z卡口做到55,那是相当的大了,理论上卡口已经不会限制镜头设计了。   别说0.95 或 0.4,真的有那个需求,F0.1或许都可以丧心病狂的做出来。


所以说55MM内径的最大好处不是做大光圈镜头(大法和佳能的46mm也能做出0.6光圈的镜头),而是后镜组可以足够大,短法兰大口径给予镜头设计很大的自由度。
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无论时代在变,照片都是感情的延续。所有的事物都有被淘汰的时候无论胶片,单反或者无反。
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晕网 发表于 2018-07-30 01:55
对,我也觉得大卡口最大的好处可能并不是能做出光圈较大的镜头,而是能够做出后镜组足够大的镜头,从而改善边角成像,对减少镜头重量和长度可...


我忘了考虑个事儿:
法兰距在无反机身上是不用考虑的,只要卡口直径足够大,最后组镜头是可以伸到机身卡口内部的(因为没有反光板)。135画幅对角线尺寸是43对吧,Z卡口做到55,那是相当的大了,理论上卡口已经不会限制镜头设计了。   别说0.95 或 0.4,真的有那个需求,F0.1或许都可以丧心病狂的做出来。
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iZaZaD 发表于 2018-7-30 00:59
镜头最大光圈理想状态的理论限制值等于:法兰距/卡口直径。55毫米内径减去触点占用的空间后按40算,理论上最大光圈可以做16/40=0.4。当然这是非常理想的情况,没有考虑色散像差边缘成像什么的。只能说,卡口限制光圈值这个事儿,在无反机身上是不用顾虑的。


对,我也觉得大卡口最大的好处可能并不是能做出光圈较大的镜头,而是能够做出后镜组足够大的镜头,从而改善边角成像,对减少镜头重量和长度可能也比较有利(参考大法的428GM)。 本帖最后由 晕网 于 2018-7-30 09:56 编辑
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当然是单反新镜头的发布以及换代更新越来越少,新镜头的开发以无反为主,而且会出现几支以前没有的超大光圈,
不管是自主还是被迫,单反数量萎缩,无反上升,是个趋势,顺这个势推出更多的Z口新镜头对尼康有好处,
尼康的镜头技术积累不错,这个方面是光学技术,需要积累的,是百年光学尼康的优势,不同于电子是尼康弱势,
Z卡口的推出有利于尼康镜头的竞争, 进而用镜头推动机身的销售,尼康的访谈里面,对于无反的开发也透露出这样的信息。  

大家拭目以待尼康Z卡口镜头的发威吧,但愿尼康不要走堆料的歪风,把105E对于体积重量的控制能力用在新的大光圈Z口镜头。

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云闲 发表于 2018-07-29 13:56
不是说0.95的吗?怎么又0.42了?外星科技?!


镜头最大光圈理想状态的理论限制值等于:法兰距/卡口直径。55毫米内径减去触点占用的空间后按40算,理论上最大光圈可以做16/40=0.4。当然这是非常理想的情况,没有考虑色散像差边缘成像什么的。只能说,卡口限制光圈值这个事儿,在无反机身上是不用顾虑的。
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我原先也是D头党,机械,做工,纯粹,色彩,made in japan等等。但深入体验2006年以后的G镜头后,d头真没有必要了,除非硬是看中价格
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云闲 发表于 2018-07-28 13:53
单反落幕没啥可惜的,技术发展趋势,反光镜被电子化取代了而已。可惜的是那些便宜又好用的镜头,明明寿命几十年没问题的......


攒几个机身自己玩屯备件
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iZaZaD 发表于 2018-7-29 19:14
来,增加一个牛气的理由,Z卡口的能力:AF-S 52/0.4Z
不是说0.95的吗?怎么又0.42了?外星科技?!
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云闲 发表于 2018-07-29 10:45
是的,只要在数值上占优势,消费者就多了个牛X的底气,多了几分购买的理由。...


来,增加一个牛气的理由,Z卡口的能力:AF-S 52/0.4Z
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walkmannn 发表于 2018-7-29 15:13
我以为够了。但是不是所有人以为够了呢?肯定不是!
很多人就认为,佳能有F/1.2,尼康没有,所以尼康不行!
如果尼康做F/0.9,其他家没有,谁还能说尼康不行呢?
虽然80%的人不会买F/0.9光圈的镜头,但他们依然可以说尼康厉害,因为有F/0.9光圈的能力。
是的,只要在数值上占优势,消费者就多了个牛X的底气,多了几分购买的理由。
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祝贺吧 发表于 2018-7-29 14:00
尼康现有卡口的105/F1.4,400/F2.8的镜头光圈还不够大,虚化还不够浅吗?

我以为够了。但是不是所有人以为够了呢?肯定不是!
很多人就认为,佳能有F/1.2,尼康没有,所以尼康不行!
如果尼康做F/0.9,其他家没有,谁还能说尼康不行呢?
虽然80%的人不会买F/0.9光圈的镜头,但他们依然可以说尼康厉害,因为有F/0.9光圈的能力。
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walkmannn 发表于 2018-7-28 21:12
为什么以前做单反,现在做无反?
应该是以前的技术还比较低,满足不了这些要求。现在技术性能提高了,可以适应需要。
主要有几个方面:
1、电池,现在的电池可以让CMOS直接取景、对焦满足较长时间的续航;以前不行。
2、高感噪点控制好了。以前时间一长,热噪到了照片不能用的地步;现在不至于,虽然对画质有影响,但还能接受。
3、高像素密度的取景器、刷新频率大幅提高,和光学取景器的差距已经大大缩小,已经基本可以接受。
4、CPU处理能力极大提高,CMOS对焦已经可以提供非常快速的对焦和精确的合焦。
是的。
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