主题:看看这视频,给电动汽车判了死刑?
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IEC909 发表于 2018-7-31 09:16
建议你不要纸上谈兵,到电厂实际看看,那些100万、60万、30万的机组有几个不带汽轮机凝汽器的


现代人和古代人的区别之一,就是能脱离现场获取知识。
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说这么多废话,我只有电车牌照,没有油车牌照,买不买
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圈圈圈鑰匙 发表于 2018-07-30 12:17
哪几家主力电厂是纯发电的,说来听听。

建议你不要纸上谈兵,到电厂实际看看,那些100万、60万、30万的机组有几个不带汽轮机凝汽器的
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humusen 发表于 2018-7-30 12:20
你咋这么有文化哩,工程院咋不请您当院士呢,这不是埋没天才吗?罪过罪过

++
极端性语气,足以说明你文化不高。
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IEC909 发表于 2018-7-30 19:52
现实中没有几个电厂总效率能到80%的,特别对于坑口电厂来说。电网中的主力电厂基本上都是都是纯发电的。


哪几家主力电厂是纯发电的,说来听听。
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圈圈圈鑰匙 发表于 2018-07-30 04:44
发电效率40%多,不代表电厂的效率就是40%多。电厂电热综合利用总效率是80%多。...

现实中没有几个电厂总效率能到80%的,特别对于坑口电厂来说。电网中的主力电厂基本上都是都是纯发电的。
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landlordGG 发表于 2018-07-30 16:44
1个20克的手机电池可污染3个标准游泳池容积的水,若废弃在土地上,可使1平方公里土地污染50年左右。那如果是以吨为单位的电动汽车动力...


锂电池焚烧发电???
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landlordGG 发表于 2018-07-30 16:44
1个20克的手机电池可污染3个标准游泳池容积的水,若废弃在土地上,可使1平方公里土地污染50年左右。那如果是以吨为单位的电动汽车动力...


今年《中国电机工程学报》上的一篇文章,回收废电池是一笔大生意啊!

 磷酸铁锂材料由于其较高的循环稳定性、安全性以及较低的成本,成为电动车用锂离子电池的主要正极材料。近年来随着电动车的快速发展,锂离子电池的产量和废弃量随之增加,同时锂资源的价格也在不断上升,因此,对于废旧锂离子电池中具有高回收价值的磷酸铁锂正极材料进行绿色回收处理成为当务之急。  
2
研究方法
  (1) 废旧锂离子电池的预处理

  将18650型号的废旧锂离子电池放电,去除剩余电量,拆解后取出正极极片,将其浸泡在NMP溶液中,使磷酸铁锂材料与集流体分离,然后过滤烘干,最后将材料在400℃下煅烧去除导电剂和粘结剂等杂质,得到磷酸铁锂正极材料粉末。

   (2) 废旧磷酸铁锂材料的酸浸处理

  根据草酸的酸性和还原性,以及草酸铁的溶解性,通过一步酸浸反应实现Li和Fe的分离,将具有更高经济价值的Li元素选择性回收;分别研究了酸浸过程的不同影响因素对于Li和Fe的浸取率的影响,包括草酸浓度、反应温度、反应时间和固液比。最后通过XRD, SEM, EDS, TG/DTG等分析,验证酸浸过程的反应机理。  
3
主要创新点和先进部分
  (1)主要创新点
   
  本文以常用的草酸为浸取剂,通过一步酸浸反应对磷酸铁锂正极材料进行回收处理。本文的主要贡献如下:

  1)使用草酸为浸取剂和沉淀剂,并系统研究了酸浸反应的各因素对Li和Fe的浸取率的影响;

  2)提出了一种简单有效同时无二次污染的回收处理方法,通过一步酸浸反应实现有价金属Li的选择性回收。  
4
结果
  为得到最佳的Li的浸取效率,分别研究了酸浸过程的不同影响因素的影响,包括草酸浓度、反应温度、反应时间和固液比。结果表明:在草酸浓度0.3M,固液比60g/L,反应温度80℃,反应时间1h,Li的浸取率达到98%,同时92%的Fe以FeC2O4·2H2O形式沉淀。
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https://libattery_m_ofweek_com/2016-07/ART-36007-8500-30013195.html

1个20克的手机电池可污染3个标准游泳池容积的水,若废弃在土地上,可使1平方公里土地污染50年左右。那如果是以吨为单位的电动汽车动力电池废弃在自然环境中呢?大量重金属及化学物质进入大自然,将会对环境造成多大的污染?
中国汽车技术研究中心预测,到2020年,※※电动汽车动力电池累计报废量将达到12万~17万吨如此庞大的数量改如何处理。
本帖最后由 landlordGG 于 2018-7-30 16:45 编辑
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hlby 发表于 2018-07-30 05:24
新能源车,量大了以后充电问题和续航能解决,市场应该就可以认可了。...


换个地方烧煤,不叫新能源。
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新能源车,量大了以后充电问题和续航能解决,市场应该就可以认可了。
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巴士阿叔 发表于 2018-7-30 13:01
稍微有点认知国情的人都想过这个问题。为什么国内KCAR还是少?国家不支持!为什么不支持,利益关系啊

对头,电动低速kcar,市区开。
最好比kcar还小,甚至是正规化的老头乐
养个油车真要长途出去浪也行。
马路那么堵,新能源车还按传统汽车的外形搞,基本不看好。

现在就是小电驴方便舒适性差,开车舒适性好但是不方便。
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pentaxkx 发表于 2018-7-28 17:59
电动车是个好东西,问题是尺寸什么的都往油车这里靠,里程也是。
我感觉做一种倒三轮,有100公里续航,带个遮风挡雨的壳就行,连司机能载2个成人,或者一个成人+两个小孩就足够大了。
因为哪怕现在的电动汽车续航解决了,但是拥堵也没解决。而大部分人90%以上都是市区通勤吧?这个90%还是各种拥堵,能解决污染什么的也大部分搞定了吧。

而且把车做小了,拥堵,充电,电池价格贵都解决了。
长途还是交给油车吧。没必要一刀切。
比如我家可以一辆常规油车旅游玩,两个小型电动车通勤用。
现在是一辆破车放着,出去玩周末开开,我自行车+电瓶车通勤,我老婆自行车。总体还方便(如果没那么多违停的和逆行的快递哥就好了。),但是一下雨什么就痛苦了,缺少一个综合的方案(舒适性比普通二轮好,灵活性比传统汽车强),说倒这里我都感觉老年代步车再向我招手了....不过我的年纪估计耍赖皮交警不认吧?
...


稍微有点认知国情的人都想过这个问题。为什么国内KCAR还是少?国家不支持!为什么不支持,利益关系啊
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fabureta 发表于 2018-7-28 18:03
你说的这个早就实现了,销量也还不错,偶尔双人大多单人市内较为完美。

中国有一辆活的没有?
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挺好的 门槛低,引来一波波有钱人的热情,增加就业 提升工资 促进gdp 短期是不错

但从长远战略看客观物理还是得尊重
日本这方面看的更远
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lovehunters 发表于 2018-7-29 12:33
电厂汽轮机的效率也就是40%多,比汽油机头高点,和柴油机差不多

电厂就是污染排放控制起来容易点


发电效率40%多,不代表电厂的效率就是40%多。电厂电热综合利用总效率是80%多。
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humusen 发表于 2018-7-30 12:26
你这是痴人说梦哩,续航1万都没问题,充电5分钟问题可就大哩,除非常温超导白菜价了。


现有的快充技术可以达到5分钟充电50%左右。和超导什么的完全无关,除非有人还在算导线直径。
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shiweiying 发表于 2018-7-28 16:02
如果电动车续航里程到了1千,充电5分钟,还是点心吗?


你这是痴人说梦哩,续航1万都没问题,充电5分钟问题可就大哩,除非常温超导白菜价了。
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大叶榕 发表于 2018-7-27 17:27
一看就知道没文化。汽油加工厂也产生污染的,挖石油也有环境污染的。煤电厂的污染程度比这些化工厂良心多了。。。


你咋这么有文化哩,工程院咋不请您当院士呢,这不是埋没天才吗?罪过罪过
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rajiao 发表于 2018-7-28 14:28
说明你很白痴。

电池里的金属成分你把它再次分开,代价比从矿石里弄出来贵多了。类似废钢铁。


说明你一根筋,人家只是调侃一下而已。
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分散污染到集中,集中的好处理一些
x夜游x 发表于 2018-07-29 12:55
电厂本身烧的煤,就不是什么深加工的燃料,顶多就脱一下硫。
煤作为燃料,就品相和成本来说,和汽油没有可比性。
强行说小气缸比发电站...

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jy990707 发表于 2018-07-29 07:50
首先是需求问题,至少没看到汽油车必须行进中加油的必要性。我家里两辆油车,从买车开到现在已经十几年了,期间也换过车,但从没有“行驶中加...

燃油车,确实没这个需求。
电动车需要,无线充电技术在实验中,可以给行驶中的汽车充电。
电动车是趋势,燃油车以后会用在特定领域。
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Forumstroll 发表于 2018-7-29 09:57
请看清楚,“不容易” 不等于 不能。
路上成千上万的燃油车,你给一个方便实用,可以同时在运动中加油的方案来。
如果你有办法或专利,世界顶级富豪中应该会有你的名字。


首先是需求问题,至少没看到汽油车必须行进中加油的必要性。我家里两辆油车,从买车开到现在已经十几年了,期间也换过车,但从没有“行驶中加油"的需求,拐进加油站加个油才几分钟,行驶加油压根没市场。

没有市场需求的技术,还说什么顶级富豪......钱又不是大风就可以刮来的。
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lovehunters 发表于 2018-7-29 12:33
电厂汽轮机的效率也就是40%多,比汽油机头高点,和柴油机差不多

电厂就是污染排放控制起来容易点


电厂本身烧的煤,就不是什么深加工的燃料,顶多就脱一下硫。
煤作为燃料,就品相和成本来说,和汽油没有可比性。
强行说小气缸比发电站的涡轮好,就成本来说就不对,要不给发电站烧个汽油发电看看热效率?
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x夜游x 发表于 2018-7-28 19:19
第一,电力属于二次能源,汽油虽然是一次能源,但也经过了热蒸馏(划重点:石油到汽油需要消耗能源)。
第二,空气污染CO2并不是主要问题,主要问题是SO2,还有各种不完全燃烧的烃类化合物。
第三,论不完全燃烧,汽车发动机是罪魁祸首,小气缸想和火电站的大锅炉比热效率就是笑话。
第四,燃烧一般会产生两个能量——燃气的爆炸(航天火箭上天的原理);还有一个是热量(也就是温度)。
         内燃机没办法利用“热量”,燃烧热量只能流失了,但火电站都是水蒸气涡轮,能利用“热量”这东西。


电厂汽轮机的效率也就是40%多,比汽油机头高点,和柴油机差不多

电厂就是污染排放控制起来容易点
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nosounds 发表于 2018-7-28 11:12
我只担心若干年后,海量的废电池如何处置,掩埋?再掩埋?


干嘛掩埋?废电池也很值钱的。谁舍得就埋了
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车和家那个小车为啥不生产了,真的挺好的思路。
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ttmars 发表于 2018-7-29 10:11
政策问题就不好说了,但趋势还是明显的,看破不说破,否则又要被说成“鼓吹电车的,和z f一丘之貉”云云。我早在几年前就说过,趁还来得及(价格低),赶紧弄个车位装上私人充电桩是正事儿。※※※历次“鼓吹”房价要暴涨,像过街老鼠一样被骂,但听他话早买房的早就安逸了
https://m.baidu.com/sf_baijiahao/s?id=1564074505274894&wfr=spider&for=pc


你看看最新的

http://estate_caijing_com_cn/20180728/4492931.shtml?from=1231293010&weiboauthoruid=1642088277
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kevinwong55 发表于 2018-7-29 10:05
北汽都把汽油车生产全停了,这个厂家肯定是知道北京政策的,北京以后油车会越来越受限制,补贴退坡后可能会逼得很多有油车牌的开始用油车牌买电车

政策问题就不好说了,但趋势还是明显的,看破不说破,否则又要被说成“鼓吹电车的,和z f一丘之貉”云云。我早在几年前就说过,趁还来得及(价格低),赶紧弄个车位装上私人充电桩是正事儿。※※※历次“鼓吹”房价要暴涨,像过街老鼠一样被骂,但听他话早买房的早就安逸了
https://m.baidu.com/sf_baijiahao/s?id=1564074505274894&wfr=spider&for=pc 本帖最后由 ttmars 于 2018-7-29 10:24 编辑
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