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 主题:一个关于电动汽车电池寿命的疑问?
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zc007
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一台手机不论是苹果还是华为,它的电池寿命大约2年多一天一充情况下会明显衰减,也就是说500次循环后会明显衰减。那么问题来了,现在的电动车,尤其是国产电动车都是三元锂电池,本质一样能量密度一样,厂家都说循环次数2000都不会到80%以下,北汽新款eu5号称2600次都不虚,保用15年,难道苹果 华为一直都在用伪劣电池吗?
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2018-08-04 09:00
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motofox2
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Tkinwa 发表于 2018-09-19 00:41
F3DM哪年的,现在偶尔也能在路上见到,差不多十年了吧

...
个人用户很少了,有的卖给公司,反正有人侍候。
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2018-09-19 09:01
motofox2
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紫陌时光 发表于 2018-09-19 00:46

嗯,这TM就有奸商的味道了:比如电池衰减到原电池的30%,可是车辆还能正常行驶,只是行驶距离近,这算不算电池损害?国家应该出台标准:电池...
有推荐标准,不是强制标准
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2018-09-19 09:00
紫陌时光
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帝都花花 发表于 2018-9-19 02:14
电动车的电池管理系统相当强大,你考虑到的都考虑了。
其实电动车拼的还是电池管理:想想看几千上万个电池,容量误差和电压差别需要它们都正常放电充电,电流还时大时小,还不能过冲过放,肯定很复杂......
2018-09-19 08:52
紫陌时光
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motofox2 发表于 2018-8-5 08:14
厂家都是写质保年份和公里数,但是没有写具体衰退多少可以换电池
嗯,这TM就有奸商的味道了:比如电池衰减到原电池的30%,可是车辆还能正常行驶,只是行驶距离近,这算不算电池损害?国家应该出台标准:电池衰退到原容量的多少算电池损坏厂家必须更换才更有说服力..........
2018-09-19 08:46
Tkinwa
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F3DM哪年的,现在偶尔也能在路上见到,差不多十年了吧
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2018-09-19 08:41
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帝都花花 发表于 2018-09-19 00:10

简单粗暴,直接看剩余里程表
你说了算?
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2018-09-19 08:18
帝都花花
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ChK 发表于 2018-09-19 07:15
不是质保长短的问题,是哀减标准和公正检测的问题
byd出问题的好像都是插混的车子,插混电池小,循环寿命自然也是有问题,我觉得是电源管理设计的bug,不能按照纯电动汽车那么控制。
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2018-09-19 08:13
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motofox2 发表于 2018-09-19 05:57


啥车?北汽和江淮iev5都是预留容量的,没有充满。

江淮后来有一款没有预留容量,用户就反应衰退明显。
最烂的北汽ev160,奇瑞eq
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2018-09-19 08:11
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ChK 发表于 2018-09-19 07:15
不是质保长短的问题,是哀减标准和公正检测的问题
简单粗暴,直接看剩余里程表
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2018-09-19 08:10
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zc007 发表于 2018-08-04 09:00
一台手机不论是苹果还是华为,它的电池寿命大约2年多一天一充情况下会明显衰减,也就是说500次循环后会明显衰减。那么问题来了,现在的电动车,尤...
电动车和手机的电池管理完全不可同日而语
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2018-09-19 08:09
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ChK 发表于 2018-09-18 23:15
不是质保长短的问题,是哀减标准和公正检测的问题

...
byd终身保电芯,我等着看怎么保,反正老车主反应唐换电池还干脆点,秦换电池就是难一些。连质保内都这样,我是不敢指望终身质保。
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2018-09-19 07:33
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帝都花花 发表于 2018-09-18 18:15


可以买BYD终身质保的
不是质保长短的问题,是哀减标准和公正检测的问题
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帝都花花 发表于 2018-09-18 18:13


实际上就我使用经验看到的,3年7-8万公里只用快充的运营电车,毫无衰减。...
啥车?北汽和江淮iev5都是预留容量的,没有充满。

江淮后来有一款没有预留容量,用户就反应衰退明显。


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eraserflying 发表于 2018-9-16 09:21
我的eq, 6万的车,2年6万公里,没有明显衰减。请不要凭你自己想象评价一个事情
没用过电车的臆想的太多,就算只有1000个循环,实际肯定不止,按照未来的电动车平均最少300KM的续航来算,也有30万公里~开到这个里程不换车的可能性有多大?  
2018-09-19 02:17
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ChK 发表于 2018-9-17 11:43
国家强制要求是8年12万,和你这个指标差不太多,我觉得是可以接受的,当然,关键的是不达标的测试谁说了算,什么样的容量算不达标,这个估计是扯皮的焦点
可以买BYD终身质保的
2018-09-19 02:15
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gelin_ss 发表于 2018-9-17 23:56
你说反了。对于锂离子电池,完全放电会不可逆损坏,总充的太满也不行(不像铅酸忒适应涓流充),如果充满不用或关机,电池还可能鼓包,那就完了。看看出厂时电池的电量,厂家绝对不会充满但也决不能亏电,就是这个道理。

如果想让电池长寿,最好是低于40%就充,高于90%就停。这样做等于把电池容量减半,但循环次数能够从一千提高到五千以上,大大延长了电池寿命。
电动车的电池管理系统相当强大,你考虑到的都考虑了。
2018-09-19 02:14
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gelin_ss 发表于 2018-9-19 00:01
快充(也称为高C充)是以损失电池寿命为代价的(只是这个代价与停车等待时间相比,必须要做出取舍),这个原则对任何二次电池都适用。

为什么?
1、快充一定伴随着高温升(即使再好的热管理系统也要面对这一问题),电池加速老化(一系列变化,隔板绝缘、电解液损失、电极微结构不可逆损伤...);
2、整个系统的高(电流)负载,也使电子管理系统老化加快和可靠性下降(比如同样承受一个随机浪涌,常温下可能没事,高温下就可能损坏);
3、很难做到充分充电到电池的额定容量(因为接近充满时,充电电流必须降下来,否则电池就可能立即报废)。
实际上就我使用经验看到的,3年7-8万公里只用快充的运营电车,毫无衰减。
2018-09-19 02:13
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nhyygb 发表于 2018-9-18 13:04
没用过快充吧
快充(也称为高C充)是以损失电池寿命为代价的(只是这个代价与停车等待时间相比,必须要做出取舍),这个原则对任何二次电池都适用。

为什么?
1、快充一定伴随着高温升(即使再好的热管理系统也要面对这一问题),电池加速老化(一系列变化,隔板绝缘、电解液损失、电极微结构不可逆损伤...);
2、整个系统的高(电流)负载,也使电子管理系统老化加快和可靠性下降(比如同样承受一个随机浪涌,常温下可能没事,高温下就可能损坏);
3、很难做到充分充电到电池的额定容量(因为接近充满时,充电电流必须降下来,否则电池就可能立即报废)。
2018-09-19 00:01
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nhyygb 发表于 2018-9-18 04:16
你们全是理论一套套的,其实是错的,锂离子电池不耐冲放,反复冲很容易失效;我是用两台手机实验出来的。

16年前一台松下GSM手机,还是换电池的那种,用到快没电再冲,三年也是很少的衰减,放了16年,还能开机;

然后就是3年前的果6P,也是用到25%-有时候是10%以下,睡觉前再冲,第二日早上拿来用;用了三年,电池还有91%。

每天喜欢玩企鹅的连连看和睡前看书,这是我LD的用机习惯,居然很好的保护了电池。
锂离子电池就怕完全放电和满电状态保持保持不用。

你16年前的GSM,不是镍镉就是镍氢,那东西与锂离子电池的特性相差甚远,前者有记忆效应(确实必须放光再充),两者的能量密度都远逊于锂电池,所以,也根本不可能用在纯电汽车上。现在的智能手机,如果给你用的是镍镉或镍氢电池,你哭都来不及。 三年正常使用无明显衰减,华为手机也做得到,这与电池本身质量和电源管理系统关系很大。“每天喜欢玩企鹅的连连看和睡前看书...居然很好的保护了电池。”,这就属于无稽之谈了,哈哈
2018-09-18 23:47
nhyygb
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dogcome 发表于 2018-9-18 12:57
本田前期混动IMM就是过放导致电池短命的好例子,你才两台手机,后面的机不行我看是快充惹的祸
没用过快充吧
2018-09-18 13:04
dogcome
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nhyygb 发表于 2018-09-18 04:16

你们全是理论一套套的,其实是错的,锂离子电池不耐冲放,反复冲很容易失效;我是用两台手机实验出来的。

16年前一台松下GSM手机...
本田前期混动IMM就是过放导致电池短命的好例子,你才两台手机,后面的机不行我看是快充惹的祸
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2018-09-18 12:57
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dogcome 发表于 2018-9-18 01:07
说反了啊,三元电池20-90%之间使用,能提高2-3倍的寿命。
看86帖
2018-09-18 04:16
nhyygb
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gelin_ss 发表于 2018-9-17 23:56
你说反了。对于锂离子电池,完全放电会不可逆损坏,总充的太满也不行(不像铅酸忒适应涓流充),如果充满不用或关机,电池还可能鼓包,那就完了。看看出厂时电池的电量,厂家绝对不会充满但也决不能亏电,就是这个道理。

如果想让电池长寿,最好是低于40%就充,高于90%就停。这样做等于把电池容量减半,但循环次数能够从一千提高到五千以上,大大延长了电池寿命。
你们全是理论一套套的,其实是错的,锂离子电池不耐冲放,反复冲很容易失效;我是用两台手机实验出来的。

16年前一台松下GSM手机,还是换电池的那种,用到快没电再冲,三年也是很少的衰减,放了16年,还能开机;

然后就是3年前的果6P,也是用到25%-有时候是10%以下,睡觉前再冲,第二日早上拿来用;用了三年,电池还有91%。

每天喜欢玩企鹅的连连看和睡前看书,这是我LD的用机习惯,居然很好的保护了电池。
2018-09-18 04:16
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nhyygb 发表于 2018-09-17 18:53


LP 果6P 3年还有90%容量,外观还和新的一样,都找不到换的理由。

电池都是冲坏的,每次用到25%以下再冲,寿命能长久得多...
说反了啊,三元电池20-90%之间使用,能提高2-3倍的寿命。
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2018-09-18 01:07
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未来几年,估计电动车电池会较大面积的出问题。一是本来循环寿命就那么多,二是电池包的单电个数太多会导致木桶效应,三是细粒度均衡是要付出很高的成本的(特斯拉已经懒到干脆七十多枚直接并联了,然后九十多组串,这单串的容量是由容量最小的那组并联单元决定)。
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2018-09-18 00:04
gelin_ss
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你说反了。对于锂离子电池,完全放电会不可逆损坏,总充的太满也不行(不像铅酸忒适应涓流充),如果充满不用或关机,电池还可能鼓包,那就完了。看看出厂时电池的电量,厂家绝对不会充满但也决不能亏电,就是这个道理。

如果想让电池长寿,最好是低于40%就充,高于90%就停。这样做等于把电池容量减半,但循环次数能够从一千提高到五千以上,大大延长了电池寿命。
nhyygb 发表于 2018-09-17 18:53


LP 果6P 3年还有90%容量,外观还和新的一样,都找不到换的理由。

电池都是冲坏的,每次用到25%以下再冲,寿命能长久得多...
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2018-09-17 23:56
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unix 发表于 2018-9-17 11:03
你这块电池真棒,我LP的历代爱疯都是2年左右容量降到80%以下。
LP 果6P 3年还有90%容量,外观还和新的一样,都找不到换的理由。

电池都是冲坏的,每次用到25%以下再冲,寿命能长久得多。
2018-09-17 18:53
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ChK 发表于 2018-09-17 03:31
国家要求是保用8年12万公里,两个指标,有一个达到了,就合格了,家用车差不多也就这样吧。
12万公里,如果在家充电,比油车能省6万元左右,...
没错,这个标准一天不明确,就打消不了买车的顾虑。
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2018-09-17 11:51
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motofox2 发表于 2018-8-12 21:55
十年十五万公里就可以了
国家强制要求是8年12万,和你这个指标差不太多,我觉得是可以接受的,当然,关键的是不达标的测试谁说了算,什么样的容量算不达标,这个估计是扯皮的焦点
2018-09-17 11:43
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smokefish 发表于 2018-8-5 17:37
保用15年有点扯,如果是24小时不停的开也算么?
国家要求是保用8年12万公里,两个指标,有一个达到了,就合格了,家用车差不多也就这样吧。
12万公里,如果在家充电,比油车能省6万元左右,大约就是换电池的成本,这么算下来,车主也不算吃亏,总不能好处都占完了吧
我的车总价就6万多的,开到12万的话,基本上也就6毛一公里的成本,现在开了6万了,我觉得就算马上报废,也已经不亏了
2018-09-17 11:31
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