主题：标致轿车定速巡航失控 高速狂奔10分钟
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huxley 发表于 2018-8-6 16:15
设计不一样。记得以前没有助力的方向，要多打几圈才到头，现在有助力的圈数就少了。该有助力的刹车一旦没了助力，比原本设计就没助力的刹车更难踩。
这个没办法，就是因为当初没有真空助力踩起来太费劲，所以才有了真空这一说。
但是归根到底一点，有没有真空，大力踩都是最后保命的根本。
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SilenceOB 发表于 2018-8-6 14:55
刹车助力确实跟ECU没有关系，但是ECU可以控制刹车助力失效，方法很简单，ECU可以控制ABS泵介入工作，那时候虽然真空助力还是在工作，但是是抗衡不了ABS泵的，给我们驾驶人的感觉就是刹车失效，因为ABS只根据程序设定对刹车油的进出进行控制
ABS只是一个简单的反馈回路，跟ECU没有关系，ABS能分配每个轮子的刹车力以防止抱死而已，控制不了杀不刹车，也不能控制刹车助力。
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121 帖
SilenceOB 发表于 2018-8-6 15:38
大众内部教材，你想干嘛？你以为是广告公司在招标呢？ppt制作差说明了什么？说明大众制造汽车不行吗？
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C_K_C 发表于 2018-8-6 15:33
这PPT差到无法言说啊，美感格式什么的全不注意。小学生水平，差评
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SilenceOB 发表于 2018-8-6 15:24
放两张图吧，估计这些资料你肯定没有，所以不知道你对机构的认识从何而来
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118 帖
欧阳清风 发表于 2018-8-6 03:10
因为在无忌不懂装懂且固执地要命的绝对不是1，2个。。
以前我贴过 短消息 里的内容的。。
前几天也看到几个，那时我没发言的兴趣。。
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欧阳清风 发表于 2018-8-6 03:07
只要是你的所有问题，我都不知道，好吧？
当然只要不是你的问题的，我大多知道，包括abs的原理，工作过程，里面的结构。
同时所知道的不局限于同刹车有关的部分。。
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southmouse 发表于 2018-8-6 11:04
这可能是刹车踏板上那个行程开关坏，这个开关通知行车电脑刹车踏板踩下，电脑点亮刹车灯。
这次故障可能是两个故障的叠加，第一是操作杆故障，不能退出巡航；第二是刹车开关坏，电脑得不到刹车信号，加大油门对抗减速，车主感觉刹车失灵，放弃继续刹车。第一种故障应该很罕见，第二种故障一点不少见，各论坛里标致车用几年就需要换这个开关的见过数例。
这个可能性最大
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一肩明月 发表于 2018-8-6 11:44
定速巡航真的挺好的，就是最好别用，开车太舒服了，直接就把你带沟里了。信不信由你，我的一个朋友就这么没了。
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森林酒吧 发表于 2018-8-6 09:55
但是刹车助力跟ECU没有关系
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113 帖
欧阳清风 发表于 2018-8-6 03:07
只要是你的所有问题，我都不知道，好吧？
当然只要不是你的问题的，我大多知道，包括abs的原理，工作过程，里面的结构。
同时所知道的不局限于同刹车有关的部分。。
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southmouse 发表于 2018-8-6 11:04
这可能是刹车踏板上那个行程开关坏，这个开关通知行车电脑刹车踏板踩下，电脑点亮刹车灯。
这次故障可能是两个故障的叠加，第一是操作杆故障，不能退出巡航；第二是刹车开关坏，电脑得不到刹车信号，加大油门对抗减速，车主感觉刹车失灵，放弃继续刹车。第一种故障应该很罕见，第二种故障一点不少见，各论坛里标致车用几年就需要换这个开关的见过数例。
上次奔驰车定速巡航事件的时候就猜测可能会出现这种情况，但这种偶发故障事后很难重现，未必能检测出来，奔驰公司估计心里也没底，车主心里也有鬼，都低调处理了。
这个例子倒把这猜测重现了一遍。
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SilenceOB 发表于 2018-8-5 18:55
有些人真是不懂乱说。我给大家分析一下，首先根据故障代码，可以看到，首先出问题的是刹车系统，故障代码虽然显示的是高位刹车灯故障，这个故障可不能单纯的理解成高位刹车灯故障，因为现在汽车都使用can线对车辆实时控制和检测的，比如灯泡坏掉，can线会通过低电※※馈，检测出具体那个灯泡坏掉，然后仪表盘指示灯点亮，提示故障。紧跟着是显示定速巡航故障，个人觉得是发动机ECU检测到刹车系统故障后，对定速巡航发出的失效指示。再解释一下，为什么车主反映刹车踩不动。这个是真踩不动，不是所谓的大力就会有效的，助力泵虽然在工作，但是刹车系统不只有助力泵，还有ABS泵，ABS泵是可以控制刹车油的输出的，正常情况下，ABS泵不工作，所有靠助力泵提供制动力，但是一旦ABS泵开始介入，那么助力泵就失效，所以，故障就是：刹车电子系统故障——ECU错误判断——定速巡航失效——ABS泵介入导致刹车失效 ...
这是汽车厂商普遍的使用机制，还是你的推断？
设计汽车的时候难道刹车不应该是第一优先的控制？
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southmouse 发表于 2018-8-6 11:04
这可能是刹车踏板上那个行程开关坏，这个开关通知行车电脑刹车踏板踩下，电脑点亮刹车灯。
这次故障可能是两个故障的叠加，第一是操作杆故障，不能退出巡航；第二是刹车开关坏，电脑得不到刹车信号，加大油门对抗减速，车主感觉刹车失灵，放弃继续刹车。第一种故障应该很罕见，第二种故障一点不少见，各论坛里标致车用几年就需要换这个开关的见过数例。
我曾经有辆307，一次保养用电脑查出刹车开关偶发故障，看来标致车这个刹车开关问题比较多
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欧阳清风 发表于 2018-8-6 03:59
如果一辆车，刹车完全正常，但踩刹车时，不能解除巡航是有可能的，，当然此时是有故障。。(大家随便猜猜，此时是哪个零件坏的可能性较高)
这可能是刹车踏板上那个行程开关坏，这个开关通知行车电脑刹车踏板踩下，电脑点亮刹车灯。
这次故障可能是两个故障的叠加，第一是操作杆故障，不能退出巡航；第二是刹车开关坏，电脑得不到刹车信号，加大油门对抗减速，车主感觉刹车失灵，放弃继续刹车。第一种故障应该很罕见，第二种故障一点不少见，各论坛里标致车用几年就需要换这个开关的见过数例。
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欧阳清风 发表于 2018-8-6 03:59
如果一辆车，刹车完全正常，但踩刹车时，不能解除巡航是有可能的，，当然此时是有故障。。(大家随便猜猜，此时是哪个零件坏的可能性较高)
刹车踏板有一个叫做刹车开关的东西， 如果是这个东西坏了， 是有可能导致踩刹车不能解除巡航， 而且还会因为巡航为了提高速度而加大油门， 导致真空助力效果变差，最后木有助力的问题。
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huxley 发表于 2018-8-6 09:08
涡轮增压车、混动电动车都有独立的真空泵，即使有刹车弱或者失灵的个案，和408的刹车门不是同样的原因。
顺便，408当时召回的方案是刷固件，我估计可能是改变了节气门打开的策略，比如牺牲一些动力换取真空助力有效。
没兴趣继续研究了，先后买过两辆Peugeot，以后不会再买。
某个著名的以HV先驱闻名于世的品牌，它的混合动力车制动的助力不靠真空提供，有专门的电动泵，不过只是助力的动力源，以人腿为动力源的制动还是不受影响的，。只要你肯踩，还是有效果的。
绝大多数情况是：助力消失，但是原始动力还有，但是仅凭原始动力制动效果变差。制动效果变差，驾驶者所获得的制动感觉或者说“减速感”变差。对于感觉不敏锐的人来说，变弱的“减速感”几乎就等于“没有”，既然“没有”，索性就别再踩了。既然不再踩，减速自然就没有，所以各种奇怪{其实一点也不奇怪}的现象就随之发生了。
很多技术过硬的驾驶者，在这种情况下，都能把车开回来。技术在进步，人的能力在衰退。这一过程是不可逆的。
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森林酒吧 发表于 2018-8-6 09:16
刹车解除巡航控制坏，同时巡航本身解除按钮或者摇杆坏掉，这种可能应该不到一亿分之一（两者发生概率都为万分之一计），如果象上次奔驰变速箱同时坏掉，估计只有万亿分之一的可能……
奔驰那个，说假话的可能性比较大。
这个是真的可能性比较大，车主都说挂空挡之后车就慢慢停下来了。
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一买就跌一卖就涨 发表于 2018-8-6 09:54
不能这么算，巡航是ecu控制的，要是这个宕机了，那巡航控制杆和刹车肯定都解除不了巡航了
路上车少，要是mt，可以熄火再打一次火重启ecu
MT 的话， 直接摘空挡或者踩离合多快啊， 物理连接都断了。
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flyaway888 发表于 2018-8-6 07:28
你是什么型号？我的车有瞬时油耗/平均油耗/平均速度/剩余里程等等可以看的。
反而你说的G值，没看到有。
租的车，不清楚型号，6MT，屁股上有个“GT-Line”标记。 本帖最后由 梓厚吾爱 于 2018-8-6 10:25 编辑
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一买就跌一卖就涨 发表于 2018-8-6 09:54
不能这么算，巡航是ecu控制的，要是这个宕机了，那巡航控制杆和刹车肯定都解除不了巡航了
路上车少，要是mt，可以熄火再打一次火重启ecu
但是刹车助力跟ECU没有关系
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huxley 发表于 2018-8-6 09:08
涡轮增压车、混动电动车都有独立的真空泵，即使有刹车弱或者失灵的个案，和408的刹车门不是同样的原因。
顺便，408当时召回的方案是刷固件，我估计可能是改变了节气门打开的策略，比如牺牲一些动力换取真空助力有效。
没兴趣继续研究了，先后买过两辆Peugeot，以后不会再买。
如果上面这段文字就是事实，，那么就是液压内泄露的可能性较大。。。
原因是制动液的原因(各种可能性，因为有过个别这样的事例)，使活塞的密封被腐蚀，或者密封变形了(过于膨胀或者缩小)导致密封不严，液压内泄露。。。
顺便说，有些人去换了刹车油后，也有一定的可能遇到这种情况的。。
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