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 主题:隔壁尼康都开始在YY50 f/0.95了,突然想到,新50L真是有盼头!
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从耗子胖成猪
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以前一直比较奇怪,为什么蔡司的otus55、sigma的50art、索尼的5014都出来几年了,按照佳能后发制人的思路,现在50mm的定焦也到了该出手的时候了。可佳能的50定焦就是按兵不动。

现在突然想到了。

尼康的新系统很有可能会伴随着一发50 095出来开创局面,可以想象一下,如果尼康的雄心壮志遭遇到佳能的新50硬杠,那将是多么激动人心的巅峰对决啊!

佳能的新50真是越YY越有盼头!
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2018-08-05 20:58
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FoxSchumacher
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现在几个日系大厂,再加上蔡司,做新镜头 都是玩堆料 玩跑分的,f/0.95这种指标,要么靠堆料出来,跑分好看,但是天价,而且能不能堆出来还是个问题。要么就是跑分看不成然后被视为垃圾。

仔细回想一下 FE口出来那么多年  50/0.95也有一些选择,打着蔡司标的有吗?打着SONY标的有吗?打着SIGMA标的有吗?

实际上几乎都是国产货,而且没一个敢拿出来跑分的。

我觉得佳能和尼康出了全幅无反也不一定愿意跳超大光圈这个坑。现在做镜头几乎都是跑分向的,跑分难看的要么便宜卖,几百块 两三千差不多了。要不然就是学徕卡当奢侈品卖,全球666只限量版 提前半年预定,每只售价8万。 本帖最后由 FoxSchumacher 于 2018-8-10 03:41 编辑
2018-08-10 03:38
杨最醉二世
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mark1008 发表于 2018-8-9 20:33
以佳能尼康两家135系统的技术积累和镜头出产量,怎么可能做不出锐利的标头呢?
尼康有说过开发58G的思路,那是刻意控制像差为之的,当然在锐度上饱受论坛上喜欢放大数毛,喜欢高清锐利片风的人的批评,
后面出的105E和28E就做了调整,比35G,58G锐利许多,但尼康定焦,我还是最喜欢58G,远胜更锐利的尼康Noct58。

58G的全开焦外,和105/135DC颇为相似,其实是很好的环境人像标头,50L类似.

两大巨头的135单反系统超大光圈标头排排站,当然佳能是AF,光圈更大,体积重量大多了,
尼康无反势必会出光圈超过F1.0的标头,但要有58G的氛围和焦外,估计也不可能,我猜测会是锐利导向的。

是的,无论佳能还是尼康,新出镜头必然向着消灭缺陷提高分辨率努力

佳能里面我也是最喜欢50 1.2,只留一个镜头也必然是它无疑

镜头的相差、色散以及一系列缺陷消失之后,带来了艺术上的索然无味

手动头里面最喜欢蔡司大b小b,迷人的氛围简直醉了
2018-08-09 21:37
mark1008
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杨最醉二世 发表于 2018-8-9 10:59
58 1.4确实氛围浓厚

焦光比换算下来也是50 1.2的感觉

佳能尼康应该不是做不好,而是镜头有艺术倾向的问题
以佳能尼康两家135系统的技术积累和镜头出产量,怎么可能做不出锐利的标头呢?
尼康有说过开发58G的思路,那是刻意控制像差为之的,当然在锐度上饱受论坛上喜欢放大数毛,喜欢高清锐利片风的人的批评,
后面出的105E和28E就做了调整,比35G,58G锐利许多,但尼康定焦,我还是最喜欢58G,远胜更锐利的尼康Noct58。

58G的全开焦外,和105/135DC颇为相似,其实是很好的环境人像标头,50L类似.

两大巨头的135单反系统超大光圈标头排排站,当然佳能是AF,光圈更大,体积重量大多了,
尼康无反势必会出光圈超过F1.0的标头,但要有58G的氛围和焦外,估计也不可能,我猜测会是锐利导向的。

2018-08-09 20:33
杨最醉二世
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陈年黄酒 发表于 2018-8-9 18:39
高水平的烹饪,即便食客不会做,但品尝的水平是具备的。
因此,最有力的作品不是批判到别人永世不得翻身,而是让人自惭而萌生见贤思齐。对不懂羞愧的,您又何必跟他对话。公道在人心,公道一直都在人心!

无论如何,向您学习。期待更多佳作。
感谢前辈教诲

今年把欠下的作业都完成,争取多发些片子
2018-08-09 18:42
陈年黄酒
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杨最醉二世 发表于 2018-8-9 18:24
感谢这么高的评价

因此干掉几个吹黑,还是很值得的

目前坛子氛围好多了,一些经典作品的帖子也被发掘
高水平的烹饪,即便食客不会做,但品尝的水平是具备的。
因此,最有力的作品不是批判到别人永世不得翻身,而是让人自惭而萌生见贤思齐。对不懂羞愧的,您又何必跟他对话。公道在人心,公道一直都在人心!

无论如何,向您学习。期待更多佳作。
2018-08-09 18:39
ckey
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mark1008 发表于 2018-8-7 14:03
50L够用了,和泥坑58G一样是我喜欢的标头,弱光下拍垃圾堆都有美感。

2018-08-09 18:38
杨最醉二世
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陈年黄酒 发表于 2018-8-9 15:14
这段话,是很珍贵的经验。50L的优点,足以让人包容它的缺点。

反过来,新的镜头有没有优点?
毕加索曾言:我要是中国人,我会是个书法家!没有什么比得上中国书法的线条更能表达艺术了。
艺术家的心量应该是很大的!因为我一直把杨最醉的作品定位为人像摄影艺术家来读的!

下图,那种特有的服饰,那一代人很多的东西都在里面了。杨最醉的作品,真不该拿去跟别人比肤色,太刻薄,对作品不公平。

感谢这么高的评价

因此干掉几个吹黑,还是很值得的

目前坛子氛围好多了,一些经典作品的帖子也被发掘
2018-08-09 18:24
杨最醉二世
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陈年黄酒 发表于 2018-8-9 14:49
其实我见过杨兄用858和508的片,还是蛮有味道的,当然与两个1.2不能够相提并论。我一直坚信,您即便是用851.4is和351.42代,后期思路和色彩相对的调整一下,也能出好的人像片的。您的片子很注重艺感,也很注重氛围,但杨兄有没有考虑过,感动家新的镜头风格,它对于环境人像的思路,可塑性是非常大的。对于有心的玩家来说,多尝试总不是坏事。
现在之所以用老机身+老红定,最重要一点是后期可以很轻易地调整出想要的效果

更多时间花费在主题策划、模特选择、化妆造型、布光和构图上

佳能的新机和新镜头,花心思可能也会出彩,但是目前来说老机老头是艺术氛围和效率的最佳平衡点

已经买了5D4,有闲心研究研究后期思路,拍摄正片还是继续用老一套的设备
2018-08-09 18:03
杨最醉二世
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陈年黄酒 发表于 2018-8-9 14:41
说到点子上了!
各有特点,都要认真玩的。
是的,有信仰,也有包容的胸怀!
2018-08-09 17:51
陈年黄酒
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陈年黄酒 发表于 2018-8-9 15:14
这段话,是很珍贵的经验。50L的优点,足以让人包容它的缺点。

反过来,新的镜头有没有优点?
毕加索曾言:我要是中国人,我会是个书法家!没有什么比得上中国书法的线条更能表达艺术了。
艺术家的心量应该是很大的!因为我一直把杨最醉的作品定位为人像摄影艺术家来读的!

下图,那种特有的服饰,那一代人很多的东西都在里面了。杨最醉的作品,真不该拿去跟别人比肤色,太刻薄,对作品不公平。

或许,以上的言论跟无忌当下的气氛风马牛不相及。作为从事教育的我,就破例的矫情一次。下不为例(我本来好像就不该多事)。
尽管对杨最醉有些唐突。但请相信我是真诚的。
2018-08-09 15:49
lfsyyy
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李牛牛牛 发表于 2018-8-6 10:24
原来有个50L1.2,换了35Lii。可以说从所谓的成像技术方面,35都是碾压50的,但我还是把我的99999新的35Lii卖了,又买回来个50L。感觉35Lii成像素质好到无趣的感觉,此处不是装疯卖傻。如果没用过50,可能觉得也不错了。第二个原因就是35Lii那样子,每次看到就降低一点兴趣,纠结卖不卖的时候,就多看看它,然后就下定决心了,这辈子我可能不会再买回这个镜头了。

买回50L,一是我忘不了那种能把垃圾堆照出美感的玄妙。二是就是喜欢那胖墩墩的样子。看了otus55、50art、fe5014还有pentax的新5014,生殖器崇拜的气息扑面而来,然后堆料追求数据,特别没有含蓄美(此处纯个人喜好,拍砖请手下留情)。可能新50L也逃不出这个怪圈。我已经不对新50L报多大渴望了。所以买回来50L先玩着等等看吧。

看报道说,50L1.2设计的时候,到底追求什么也是挺挣扎的,最终选择了这个结果。玄学这事儿不能仅仅当玩笑。 ...
35L2的确长的不好看,5012好看多了
2018-08-09 15:23
陈年黄酒
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杨最醉二世 发表于 2018-8-9 10:55
50L在任何场景随手一丢都会有惊喜

85L还比较挑环境和光线,多数时候出片氛围一般

50 1.2和85 1.2也许就是佳能把50 1.0拆分的结果,前者注重氛围,后者注重锐度,价格也相当,完美了~
这段话,是很珍贵的经验。50L的优点,足以让人包容它的缺点。

反过来,新的镜头有没有优点?
毕加索曾言:我要是中国人,我会是个书法家!没有什么比得上中国书法的线条更能表达艺术了。
艺术家的心量应该是很大的!因为我一直把杨最醉的作品定位为人像摄影艺术家来读的!

下图,那种特有的服饰,那一代人很多的东西都在里面了。杨最醉的作品,真不该拿去跟别人比肤色,太刻薄,对作品不公平。 本帖最后由 陈年黄酒 于 2018-8-9 15:39 编辑

制造商:Canon
型号:Canon EOS-1DS
光圈:f/1.2
焦距:50mm
曝光时间:1/2000
ISO感光度:100
2018-08-09 15:14
陈年黄酒
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杨最醉二世 发表于 2018-8-9 10:58
85 1.4L的实际通光量1.7左右,跟85 1.2L的通光量1.3没法比

实际使用感觉相当于85 1.8的虚化和氛围,色彩、焦外和做工是L的水平

再顺带指桑骂槐一下35L二代,跟24-70的成像感觉也没啥差别啊。。。
其实我见过杨兄用858和508的片,还是蛮有味道的,当然与两个1.2不能够相提并论。我一直坚信,您即便是用851.4is和351.42代,后期思路和色彩相对的调整一下,也能出好的人像片的。您的片子很注重艺感,也很注重氛围,但杨兄有没有考虑过,感动家新的镜头风格,它对于环境人像的思路,可塑性是非常大的。对于有心的玩家来说,多尝试总不是坏事。
2018-08-09 14:49
陈年黄酒
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杨最醉二世 发表于 2018-8-9 10:59
58 1.4确实氛围浓厚

焦光比换算下来也是50 1.2的感觉

佳能尼康应该不是做不好,而是镜头有艺术倾向的问题
说到点子上了!
各有特点,都要认真玩的。
2018-08-09 14:41
天空有个传说
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对于尼康无反0.95理解,我觉得可以换一个思路来讨论讨论,佳能单反对焦点最大支持F2.8光圈,是不是可以理解镜头F2.8以上跑焦就是设计精度的问题,这让我对尼康无反对焦精度就是最大F0.95的理解类似于索尼无反不跑焦真正原因就是支持更大光圈?

本帖最后由 天空有个传说 于 2018-8-9 14:01 编辑
2018-08-09 13:52
沈mx
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就是YY到0.8也没有50L的效果,那是个错误的偶然。
2018-08-09 11:18
stex
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真能YY
2018-08-09 11:08
梦游的塔伦迪诺
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杨最醉二世 发表于 2018-8-9 10:55
50L在任何场景随手一丢都会有惊喜

85L还比较挑环境和光线,多数时候出片氛围一般

50 1.2和85 1.2也许就是佳能把50 1.0拆分的结果,前者注重氛围,后者注重锐度,价格也相当,完美了~
非常赞同
2018-08-09 11:00
杨最醉二世
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mark1008 发表于 2018-8-7 14:03
50L够用了,和泥坑58G一样是我喜欢的标头,弱光下拍垃圾堆都有美感。

58 1.4确实氛围浓厚

焦光比换算下来也是50 1.2的感觉

佳能尼康应该不是做不好,而是镜头有艺术倾向的问题
2018-08-09 10:59
杨最醉二世
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firecloud 发表于 2018-8-7 15:24
没玩过 50L,不过看着 85/1.4 拍出来的片子,就是出不来 1.2 的味道
85 1.4L的实际通光量1.7左右,跟85 1.2L的通光量1.3没法比

实际使用感觉相当于85 1.8的虚化和氛围,色彩、焦外和做工是L的水平

再顺带指桑骂槐一下35L二代,跟24-70的成像感觉也没啥差别啊。。。
2018-08-09 10:58
杨最醉二世
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李牛牛牛 发表于 2018-8-6 10:24
原来有个50L1.2,换了35Lii。可以说从所谓的成像技术方面,35都是碾压50的,但我还是把我的99999新的35Lii卖了,又买回来个50L。感觉35Lii成像素质好到无趣的感觉,此处不是装疯卖傻。如果没用过50,可能觉得也不错了。第二个原因就是35Lii那样子,每次看到就降低一点兴趣,纠结卖不卖的时候,就多看看它,然后就下定决心了,这辈子我可能不会再买回这个镜头了。

买回50L,一是我忘不了那种能把垃圾堆照出美感的玄妙。二是就是喜欢那胖墩墩的样子。看了otus55、50art、fe5014还有pentax的新5014,生殖器崇拜的气息扑面而来,然后堆料追求数据,特别没有含蓄美(此处纯个人喜好,拍砖请手下留情)。可能新50L也逃不出这个怪圈。我已经不对新50L报多大渴望了。所以买回来50L先玩着等等看吧。

看报道说,50L1.2设计的时候,到底追求什么也是挺挣扎的,最终选择了这个结果。玄学这事儿不能仅仅当玩笑。 ...
50L在任何场景随手一丢都会有惊喜

85L还比较挑环境和光线,多数时候出片氛围一般

50 1.2和85 1.2也许就是佳能把50 1.0拆分的结果,前者注重氛围,后者注重锐度,价格也相当,完美了~
2018-08-09 10:55
蝦扯蛋
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2018-08-09 10:44
ttmars
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从耗子胖成猪 发表于 2018-8-9 10:01
1、笑资的图片是后期重度调色的,其实根本就不是50L的那个味。

2、50L的紫边问题在1DX的机身上系列基本可以忽略。

3、对焦问题方面,我觉得5D3就基本搞定50L了,后面的6D2、5D4这些,有双核对焦的LV模式,搞定50L更不是问题。

深圳这边见过几个索机挂50L的,对焦不算慢,但咬焦不稳,出片也是索尼味,基本都玩不长。
5D3我也有,hold住50L比较吃力,看似对焦准了,放大看往往不准。无反强很多,特别是极弱光线下,更何况还有对焦覆盖范围大很多的优势。看似可以lv解决,试了就知道与无反相比还是差的远,功耗更是高得多。


制造商:Canon
型号:Canon EOS 5D Mark III
光圈:f/1.2
焦距:50/1
曝光时间:1/100
ISO感光度:100
本帖最后由 ttmars 于 2018-8-9 10:51 编辑
2018-08-09 10:23
从耗子胖成猪
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ttmars 发表于 2018-8-9 06:22
那可未必,要看新头具体表现如何。如果锐度增加(这在后期提高也不是难事,说肉恐怕更多的原因是没对准焦)而氛围降低、虚化变丑,那为啥不去买更便宜的适马?别说适马色彩不行,后期调色也就是加一个曲线调整层的事,实在不行加两个调整层。50L最大的缺点是色散,但在CR里面也是一键搞定的问题,更何况这头主要是弱光环境拍摄,只有强光+高反差才会出现绿边紫边,这种光学缺陷实际上对实际拍摄影响很小。
        看这个帖子吧(213人收藏,在无忌并不多见),无反解决的一大问题就是大光定的跑焦问题,对准焦的50L有谁会说它是肉头?据我所知已经有很多索尼玩家因为这个帖子买了50L,也有很多有50L的玩家买了转接环和大法机身(我就是其一,以前的压箱底头成了现在的挂机头)。等佳能全幅无反出来,50L的玩法和玩家会进一步释放和扩大http://forum.xitek.com/thread-1581318-38-1-1.html ...
1、笑资的图片是后期重度调色的,其实根本就不是50L的那个味。

2、50L的紫边问题在1DX的机身上系列基本可以忽略。

3、对焦问题方面,我觉得5D3就基本搞定50L了,后面的6D2、5D4这些,有双核对焦的LV模式,搞定50L更不是问题。

深圳这边见过几个索机挂50L的,对焦不算慢,但咬焦不稳,出片也是索尼味,基本都玩不长。
2018-08-09 10:01
ttmars
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号外355 发表于 2018-8-8 23:51
想多了,一个肉头而已,靠玄学已经支持不下去了,迫切需要更新
那可未必,要看新头具体表现如何。如果锐度增加(这在后期提高也不是难事,说肉恐怕更多的原因是没对准焦)而氛围降低、虚化变丑,那为啥不去买更便宜的适马?别说适马色彩不行,后期调色也就是加一个曲线调整层的事,实在不行加两个调整层。50L最大的缺点是色散,但在CR里面也是一键搞定的问题,更何况这头主要是弱光环境拍摄,只有强光+高反差才会出现绿边紫边,这种光学缺陷实际上对实际拍摄影响很小。
        看这个帖子吧(213人收藏,在无忌并不多见),无反解决的一大问题就是大光定的跑焦问题,对准焦的50L有谁会说它是肉头?据我所知已经有很多索尼玩家因为这个帖子买了50L,也有很多有50L的玩家买了转接环和大法机身(我就是其一,以前的压箱底头成了现在的挂机头)。等佳能全幅无反出来,50L的玩法和玩家会进一步释放和扩大http://forum.xitek.com/thread-1581318-38-1-1.html 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-9 06:50 编辑
2018-08-09 06:22
号外355
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ttmars 发表于 2018-8-7 12:19
我也是这么认为的。如果出新50L而老50L停产……一段时间过后,老50L应该会蹭蹭涨价(二手市场)
想多了,一个肉头而已,靠玄学已经支持不下去了,迫切需要更新
2018-08-08 23:51
李牛牛牛
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从耗子胖成猪 发表于 2018-8-7 13:58
50 1.0我当年也是很YY,但是带上5012在大沙头试用了一下,立刻解毒了。
全开的那个焦外我无法忍受……
而且镀膜太渣了……
所以我觉得5012应该是保证玄学为主,同时又把5010太不堪的一面弱化掉。
2018-08-07 18:41
firecloud
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李牛牛牛 发表于 2018-8-6 10:24
原来有个50L1.2,换了35Lii。可以说从所谓的成像技术方面,35都是碾压50的,但我还是把我的99999新的35Lii卖了,又买回来个50L。感觉35Lii成像素质好到无趣的感觉,此处不是装疯卖傻。如果没用过50,可能觉得也不错了。第二个原因就是35Lii那样子,每次看到就降低一点兴趣,纠结卖不卖的时候,就多看看它,然后就下定决心了,这辈子我可能不会再买回这个镜头了。

买回50L,一是我忘不了那种能把垃圾堆照出美感的玄妙。二是就是喜欢那胖墩墩的样子。看了otus55、50art、fe5014还有pentax的新5014,生殖器崇拜的气息扑面而来,然后堆料追求数据,特别没有含蓄美(此处纯个人喜好,拍砖请手下留情)。可能新50L也逃不出这个怪圈。我已经不对新50L报多大渴望了。所以买回来50L先玩着等等看吧。

看报道说,50L1.2设计的时候,到底追求什么也是挺挣扎的,最终选择了这个结果。玄学这事儿不能仅仅当玩笑。 ...
没玩过 50L,不过看着 85/1.4 拍出来的片子,就是出不来 1.2 的味道
2018-08-07 15:24
陈年黄酒
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mark1008 发表于 2018-8-7 14:03
50L够用了,和泥坑58G一样是我喜欢的标头,弱光下拍垃圾堆都有美感。

两个50L随手一放,太毒,夫复何求。
58g是玩过尼康我最痴迷的头,就是看了mark兄的环球第一扫街贴入的。
501.0广州二手见过,几次动心,还是忍了。因为我85L拍糖水多,50L我都用得不是很多。但如您所说,50L够用了!
2018-08-07 14:58
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直感50L的制作用料与自家小白兔类比,单只售价%高了不少,成本低,利润高,可能也是厂家迟迟不更新的因素之一。
2018-08-07 14:28
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