尼康和佳能的全画幅无反加入，无反“三足鼎立”，赢家将会是谁？

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jnnj007

泡菜

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2018-08-07 21:17

尼康和佳能的全画幅无反加入，无反“三足鼎立”，赢家将会是谁？

尼康全画幅无反发布临近，加大了卡口直径，有利于电子化连接和制造更大通光口径镜头，但是过去的F口必须使用适配器（转接环）才能运用于新的全画幅无反，而且是有限制条件，不是是所有老的F口镜头都可用。
尼康推出全画幅无反，是不得不顺应发展趋势，是一次艰难的选择，也是一次革命性的改变，会对于尼康今后的发展产生巨大影响！

笔者早就率先建议，佳能的全画幅无反要“直接使用现有EF镜头”。如此，可以更好的衔接现有单反体系，保留现有用户，单反无反可以配合使用，过度更合理自然，成本更小。
预计，佳能定会采纳这个极为合理的建议，在新的全画幅无反，直接使用EF镜头。这样，镜头不用重新研发，口碑甚佳的EF镜头可以延续，继续发挥效用。对于全体佳能用户，是至关重要的大大福音！

佳能新的全画幅无反，会在尼康新的全画幅无反之后发布，这也是基于国家战略，尽量避免对于弱势一方的冲击。但是，佳能全画幅无反必定直接使用EF镜头，一定会让尼康处于很被动的地步。当然，尼康也一定制定了相应的对策，使得不利因素减少。

尼康和佳能全画幅无反的推出，会使得数码摄影的地盘和利益格局发生大变化，由此带来对于索尼的巨大影响。预计，价格竞争会大大加剧，一家独大变成三足鼎立，产品的价格会逐步趋于合理。

相关标签：佳能尼康索尼

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手倦抛书

泡菜

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2018-08-10 08:12

sony大降价，其它都白瞎
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第 93 帖

dawsen

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2018-08-10 02:29

照相机就是照相的么, 最终起决定性作用的还是画质色彩这些, 拍人象人, 拍景象景. 至于功能和性能性的方面, 甚至镜头转接, 都只是过程和手段, 并不起最终决定性作用.

本帖最后由 dawsen 于 2018-8-10 02:30 编辑

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第 92 帖

原子广告

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2018-08-10 02:12

赢家是，日本

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第 91 帖

fengsje

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2018-08-10 02:02

海盗王子1987 发表于 2018-08-09 08:56
说到索尼的白平衡我有资格吐槽一下。公司里几万块一个的索尼监控摄像球机，在室外没什么问题，到了室内尤其日光灯下，各种黄绿色块，调都调不好。30...

色彩要是有那么简单，艺卓也不会统治专业显示器至今了
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第 90 帖

哈克战车

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2018-08-09 21:58

realt 发表于 2018-08-08 08:24
d850/5d4/5ds这个层次有戏，1dx/d5/d750/d610/6d2这层次没戏，因为无反性能，取景成像延迟与追焦连拍性能捆绑在一起...

是想说类似索尼那样把NEX357弄掉了，只留了6衍变为6000吗
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第 89 帖

mark1008

老坛泡菜

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2018-08-09 20:46

三足鼎立，赢家当然是我们消费者，乐见势均力敌。

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第 88 帖

jnnj007

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2018-08-09 20:28

尼康全画幅无反不仅卡口增大了，连接镜头的触点有多达11个，而且卡口的插刀卡扣从单反的3个变成4个，看来，尼康全画幅无反的名堂不少呢 本帖最后由 jnnj007 于 2018-8-9 20:28 编辑

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第 87 帖

IP不死III

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2018-08-09 19:33

佳能全幅微单不可能推出两种卡口的，体积也不可能小的。将来的全幅各家都会走巨单之路---当然肯定比全幅微单要小。

与此同时，各家都会保持半幅微单之路，半幅要的就是小体积。所以不要担心富士奥巴会死掉，细分市场，各占一块，小巧的微单永远会生存下去。但奥巴松很可能会加入全幅战团。

与此同时，中画幅微单会越来越多，富士GFX和哈苏X1D这条路走对了，其它厂家都会跟上来，索尼很可能是第一个跟进的---因为CN都来抢地盘了，不如另辟新战场，中画幅镜头不是问题，有几家厂子可以代工。

这样未来相机市场，将会出现五类并举共存：
一，中画幅无反：哈苏，富士，索尼，尼康，佳能，甚至徕卡、宾得
二，全幅无反：索尼，徕卡，尼康，佳能，甚至奥巴松，理光(宾得)
三，残幅无反：这一类才应该叫做微单，徕卡，富士，索尼，佳能，奥巴松，甚至理光（宾得）
四，专业口袋机：从全幅到残幅，索尼，佳能，尼康，富士，徕卡，甚至奥巴松
五，一英寸口袋机：索尼，佳能，尼康，甚至理光（宾得）

大画幅数码机会变多但始终是极小众。
手机如果普及了一英寸芯片和双焦距镜头，则一定会消灭第五类。

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第 86 帖

幻想一生

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2018-08-09 18:22

iZaZaD 发表于 2018-8-9 17:28
我的意思是，

无反相机没有了反光板，那么以后新设计的镜头后组镜片是可以伸到卡口里边的。

比如这种：
还有蔡司那个8/16

有这个可能！所以我也觉得用EF卡口做微单没问题。

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第 85 帖

realt

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2018-08-09 17:50

iZaZaD 发表于 2018-8-9 17:28
我的意思是，

无反相机没有了反光板，那么以后新设计的镜头后组镜片是可以伸到卡口里边的。

比如这种：
还有蔡司那个8/16

后期a口镜头在a99上能用，在a900上打板。如果深入卡口最后一片镜片设计受限，影响光学性能，你看你图片中最后一片的尺寸

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第 84 帖

jnnj007

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2018-08-09 17:50

尼康全画幅无反与佳能全画幅无反之争，尼康会在画质胜出，而佳能会在兼容EF镜头、留住老客户上大胜。※※轮回，真是讽刺啊！
而索尼，有可能微单（无反）的高速发展期，就此结束了！ 本帖最后由 jnnj007 于 2018-8-9 17:55 编辑

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第 83 帖

过冬蚊子

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月内主力装备

★ LEICA SL2-S

2018-08-09 17:35

单反头转接到微单上头重脚轻

jnnj007 发表于 2018-08-07 21:17
尼康和佳能的全画幅无反加入，无反“三足鼎立”，赢家将会是谁？

尼康全画幅无反发布临近，加大了卡口直径，有利于电子化连接和制造更...

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iZaZaD

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2018-08-09 17:28

Tssss 发表于 2018-8-9 13:12
不行，机身法兰距必须与镜头法兰距相等，机身法兰距短可增加转接口与EF镜头法兰距对应，而镜头法兰距是不可变的。

我的意思是，

无反相机没有了反光板，那么以后新设计的镜头后组镜片是可以伸到卡口里边的。

比如这种：

还有蔡司那个8/16

本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-9 17:29 编辑

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Tssss

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2018-08-09 13:12

iZaZaD 发表于 2018-08-09 08:12
如果放弃无反就应该轻薄这个观念，继续使用EF卡口也不是不行。有人担心法兰距问题，其实去掉了反光板，镜头后组镜片是可以伸到卡口内部的。

不行，机身法兰距必须与镜头法兰距相等，机身法兰距短可增加转接口与EF镜头法兰距对应，而镜头法兰距是不可变的。
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第 80 帖

yesyeah

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2018-08-09 13:03

看了尼康全副无反谍照，就卡口大小来说，体积一点也不小，跟徕卡sl似的

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urin1010

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2018-08-09 12:50

qingjun 发表于 2018-8-9 08:58
全画幅无反对于cmos性能要求高，谁是赢家应该不难判断

很多手机厂商用sony的cis，结果sony自身手机拍出的照片最烂，只有200万的销量，快关停了。明白为何如此吗？

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不黑不舒服斯基

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2018-08-09 11:44

海盗王子1987 发表于 2018-8-9 08:56
说到索尼的白平衡我有资格吐槽一下。公司里几万块一个的索尼监控摄像球机，在室外没什么问题，到了室内尤其日光灯下，各种黄绿色块，调都调不好。30万一个的4K夜视级监控摄像头同样，室外环境正常，室内各种奇怪的颜色色斑！！！海康大华三星的都没这些毛病，白平衡对索尼来说就那么难吗？？

或许白平衡还真的很难呢。或许色调的调整在不同的色温下，也是很难啊。有些事情感觉简单，实际可能并不简单。感冒到现在都没药可解，基本是靠自身免疫

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第 77 帖

海盗王子1987

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2018-08-09 10:35

不黑不舒服斯基发表于 2018-08-09 08:46
不如再革命些，cmos做成插片式的，跟索尼500R那样在尾部可换滤镜的样式类似，通过高速光纤接口连接镜头，镜头也有光纤接口连接机身，机身...

恐怕不可能！相机属于高精密系统，稍微一点点的错位都会导致成像的不清晰，误差要求相当严格！
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dawsen

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2018-08-09 09:17

沉凝发表于 2018-8-9 08:34
俺觉得佳能的无反应该至少两条腿走路：
1. 短法兰距，走“微”无反，再开发一套与之相配的全画幅EF-L镜头系统，当然玩转接EF更不在话下，直接竞争A7系列和尼康新无反。
2. 标准EF口，走“强”无反，不一定那么微，用现有镜头系统，直接在某些领域摁住A9之类的。

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qingjun

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年内主力装备

★ SIGMA SD1 Merrill

2018-08-09 08:58

全画幅无反对于cmos性能要求高，谁是赢家应该不难判断

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第 74 帖

海盗王子1987

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2018-08-09 08:56

说到索尼的白平衡我有资格吐槽一下。公司里几万块一个的索尼监控摄像球机，在室外没什么问题，到了室内尤其日光灯下，各种黄绿色块，调都调不好。30万一个的4K夜视级监控摄像头同样，室外环境正常，室内各种奇怪的颜色色斑！！！海康大华三星的都没这些毛病，白平衡对索尼来说就那么难吗？？
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iZaZaD

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2018-08-09 08:47

沉凝发表于 2018-8-9 08:34
俺觉得佳能的无反应该至少两条腿走路：
1. 短法兰距，走“微”无反，再开发一套与之相配的全画幅EF-L镜头系统，当然玩转接EF更不在话下，直接竞争A7系列和尼康新无反。
2. 标准EF口，走“强”无反，不一定那么微，用现有镜头系统，直接在某些领域摁住A9之类的。

这多麻烦。。直接开发个短法兰距系统，然后不就是缺个全面支持EF卡口的转接环嘛，造一个卖又不是多※※烦事儿。

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第 72 帖

不黑不舒服斯基

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2018-08-09 08:46

realt 发表于 2018-8-9 08:28
现在是2018年，12-24g,16-35gm已经上市，400gm已经发布。体积不能缩小属陈词滥调。既有长法兰距卡口由于尺寸不够，即使后组伸进去，也限制了后组的尺寸。光学性能，可能短法兰距配合背照式cmos反而是有利的，反正各种固定镜头机器，最后一片镜片贴cmos是常有的事。或许佳能尼康自己也出了短法兰距的好镜头，就不会有说短法兰距不行的文案了。

不如再革命些，cmos做成插片式的，跟索尼500R那样在尾部可换滤镜的样式类似，通过高速光纤接口连接镜头，镜头也有光纤接口连接机身，机身只负责供电和图像处理，机身可以通用，镜头卡口标准统一，cmos插口统一，相机业就像usb标准那样，做到接口统一，机身更新可以和cmos不联动，未来相机应该就是这种形态。

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第 71 帖

lemon6688

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帖子: 4564

2018-08-09 08:45

佳能一般都是最大的赢家！

全幅无反，体积当然要控制的好，没有单反那么重，但是也不能小的没法把握，全幅无反的镜头思路不应该像索尼那样子走大三元路线，那样失去无反的意义了，结果还是轻量机身+沉重的镜头搭配。。。。还不如单反的使用感了。。。。。无反全幅的镜头应当走宾得三公主，三饼干的路线。。。。无反就是图个轻便，镜头当然要小巧了。最好是饼干头。。。。这样的无反才有便携的优势。。。

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第 70 帖

SARS2003

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帖子: 4194

2018-08-09 08:39

大法已经拨开了无反领域的迷雾，现在是尼佳在树底下乘凉的时候了，如果两家的主力与大法相比毫无竞争力，那只能说明这两家也就那样了，我会衷心地说出“信大法得永生”，然后毅然投入大法怀抱！

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第 69 帖

沉凝

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帖子: 316

2018-08-09 08:34

俺觉得佳能的无反应该至少两条腿走路：
1. 短法兰距，走“微”无反，再开发一套与之相配的全画幅EF-L镜头系统，当然玩转接EF更不在话下，直接竞争A7系列和尼康新无反。
2. 标准EF口，走“强”无反，不一定那么微，用现有镜头系统，直接在某些领域摁住A9之类的。

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第 68 帖

幻想一生

资深泡菜

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帖子: 2007

2018-08-09 08:34

不得不说当年EF卡口的口径太有前瞻性了。

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第 67 帖

realt

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2018-08-09 08:28

不黑不舒服斯基发表于 2018-8-9 08:04
“直接使用现有EF镜头”是个好主意。搞不懂为啥索尼、尼康全幅无反都要换卡口搞成短法兰距的。从索尼短法兰距的FE规格的镜头看，整个体积并没有因为短法兰距而缩小或者减轻，唯一的优势就是可以转接别人的镜头，而对尼康或者佳能来说，自家的镜头群很丰富，没有转接的必要性。如果换卡口搞转接环，真的不方便。把反光板去掉，把现有的LV模式改进一下，提高对焦速度和连拍速度，就很好了。

现在是2018年，12-24g,16-35gm已经上市，400gm已经发布。体积不能缩小属陈词滥调。既有长法兰距卡口由于尺寸不够，即使后组伸进去，也限制了后组的尺寸。光学性能，可能短法兰距配合背照式cmos反而是有利的，反正各种固定镜头机器，最后一片镜片贴cmos是常有的事。或许佳能尼康自己也出了短法兰距的好镜头，就不会有说短法兰距不行的文案了。

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不黑不舒服斯基

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2018-08-09 08:25

iZaZaD 发表于 2018-8-9 08:12
如果放弃无反就应该轻薄这个观念，继续使用EF卡口也不是不行。有人担心法兰距问题，其实去掉了反光板，镜头后组镜片是可以伸到卡口内部的。

我以为机身的厚度应该以握把的厚度为参考，现在的索尼微单，单薄的握持感人体工学不行。再有就是在镜头减重没啥搞头的情况下，单纯减低机身的重量，也会给因为镜头机身的重量差别大而导致握持感下降。现行主流单反的重量跟主流镜头的匹配还是不错的。微单总感觉强差人意，虽然总重量轻了，但因为重量不平衡，右手容易累，单手拍摄的情况下，因为重心靠前，稳定度也不如传统单反。

也许索尼过一阵会把目前微单的样子改回过去单反的形态，瞎猜。

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