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 主题:尼康和佳能的全画幅无反加入,无反“三足鼎立”,赢家将会是谁?
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jnnj007
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尼康和佳能的全画幅无反加入,无反“三足鼎立”,赢家将会是谁?



尼康全画幅无反发布临近,加大了卡口直径,有利于电子化连接和制造更大通光口径镜头,但是过去的F口必须使用适配器(转接环)才能运用于新的全画幅无反,而且是有限制条件,不是是所有老的F口镜头都可用。
尼康推出全画幅无反,是不得不顺应发展趋势,是一次艰难的选择,也是一次革命性的改变,会对于尼康今后的发展产生巨大影响!

笔者早就率先建议,佳能的全画幅无反要“直接使用现有EF镜头”。如此,可以更好的衔接现有单反体系,保留现有用户,单反无反可以配合使用,过度更合理自然,成本更小。
预计,佳能定会采纳这个极为合理的建议,在新的全画幅无反,直接使用EF镜头。这样,镜头不用重新研发,口碑甚佳的EF镜头可以延续,继续发挥效用。对于全体佳能用户,是至关重要的大大福音!

佳能新的全画幅无反,会在尼康新的全画幅无反之后发布,这也是基于国家战略,尽量避免对于弱势一方的冲击。但是,佳能全画幅无反必定直接使用EF镜头,一定会让尼康处于很被动的地步。当然,尼康也一定制定了相应的对策,使得不利因素减少。

尼康和佳能全画幅无反的推出,会使得数码摄影的地盘和利益格局发生大变化,由此带来对于索尼的巨大影响。预计,价格竞争会大大加剧,一家独大变成三足鼎立,产品的价格会逐步趋于合理。
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2018-08-07 21:17
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手倦抛书
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sony大降价,其它都白瞎
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2018-08-10 08:12
dawsen
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照相机就是照相的么, 最终起决定性作用的还是画质色彩这些, 拍人象人, 拍景象景.  至于功能和性能性的方面, 甚至镜头转接, 都只是过程和手段, 并不起最终决定性作用.

本帖最后由 dawsen 于 2018-8-10 02:30 编辑
2018-08-10 02:29
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赢家是,日本
2018-08-10 02:12
fengsje
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海盗王子1987 发表于 2018-08-09 08:56
说到索尼的白平衡我有资格吐槽一下。公司里几万块一个的索尼监控摄像球机,在室外没什么问题,到了室内尤其日光灯下,各种黄绿色块,调都调不好。30...
色彩要是有那么简单,艺卓也不会统治专业显示器至今了
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2018-08-10 02:02
哈克战车
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realt 发表于 2018-08-08 08:24
d850/5d4/5ds这个层次有戏,1dx/d5/d750/d610/6d2这层次没戏,因为无反性能,取景成像延迟与追焦连拍性能捆绑在一起...
是想说类似索尼那样把NEX357弄掉了,只留了6衍变为6000吗
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2018-08-09 21:58
mark1008
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三足鼎立,赢家当然是我们消费者,乐见势均力敌。
2018-08-09 20:46
jnnj007
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尼康全画幅无反不仅卡口增大了,连接镜头的触点有多达11个,而且卡口的插刀卡扣从单反的3个变成4个,看来,尼康全画幅无反的名堂不少呢 本帖最后由 jnnj007 于 2018-8-9 20:28 编辑
2018-08-09 20:28
IP不死III
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佳能全幅微单不可能推出两种卡口的,体积也不可能小的。将来的全幅各家都会走巨单之路---当然肯定比全幅微单要小。

与此同时,各家都会保持半幅微单之路,半幅要的就是小体积。所以不要担心富士奥巴会死掉,细分市场,各占一块,小巧的微单永远会生存下去。但奥巴松很可能会加入全幅战团。

与此同时,中画幅微单会越来越多,富士GFX和哈苏X1D这条路走对了,其它厂家都会跟上来,索尼很可能是第一个跟进的---因为CN都来抢地盘了,不如另辟新战场,中画幅镜头不是问题,有几家厂子可以代工。


这样未来相机市场,将会出现五类并举共存:
一,中画幅无反:哈苏,富士,索尼,尼康,佳能,甚至徕卡、宾得
二,全幅无反:索尼,徕卡,尼康,佳能,甚至奥巴松,理光(宾得)
三,残幅无反:这一类才应该叫做微单,徕卡,富士,索尼,佳能,奥巴松,甚至理光(宾得)
四,专业口袋机:从全幅到残幅,索尼,佳能,尼康,富士,徕卡,甚至奥巴松
五,一英寸口袋机:索尼,佳能,尼康,甚至理光(宾得)

大画幅数码机会变多但始终是极小众。
手机如果普及了一英寸芯片和双焦距镜头,则一定会消灭第五类。
2018-08-09 19:33
幻想一生
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iZaZaD 发表于 2018-8-9 17:28
我的意思是,

无反相机没有了反光板,那么以后新设计的镜头后组镜片是可以伸到卡口里边的。

比如这种:

还有蔡司那个8/16


有这个可能!所以我也觉得用EF卡口做微单没问题。
2018-08-09 18:22
realt
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iZaZaD 发表于 2018-8-9 17:28
我的意思是,

无反相机没有了反光板,那么以后新设计的镜头后组镜片是可以伸到卡口里边的。

比如这种:

还有蔡司那个8/16


后期a口镜头在a99上能用,在a900上打板。如果深入卡口最后一片镜片设计受限,影响光学性能,你看你图片中最后一片的尺寸
2018-08-09 17:50
jnnj007
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尼康全画幅无反与佳能全画幅无反之争,尼康会在画质胜出,而佳能会在兼容EF镜头、留住老客户上大胜。历史轮回,真是讽刺啊!
而索尼,有可能微单(无反)的高速发展期,就此结束了! 本帖最后由 jnnj007 于 2018-8-9 17:55 编辑
2018-08-09 17:50
过冬蚊子
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单反头转接到微单上头重脚轻
jnnj007 发表于 2018-08-07 21:17
尼康和佳能的全画幅无反加入,无反“三足鼎立”,赢家将会是谁?



尼康全画幅无反发布临近,加大了卡口直径,有利于电子化连接和制造更...
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2018-08-09 17:35
iZaZaD
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Tssss 发表于 2018-8-9 13:12
不行,机身法兰距必须与镜头法兰距相等,机身法兰距短可增加转接口与EF镜头法兰距对应,而镜头法兰距是不可变的。
我的意思是,

无反相机没有了反光板,那么以后新设计的镜头后组镜片是可以伸到卡口里边的。

比如这种:

还有蔡司那个8/16

本帖最后由 iZaZaD 于 2018-8-9 17:29 编辑
2018-08-09 17:28
Tssss
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iZaZaD 发表于 2018-08-09 08:12


如果放弃无反就应该轻薄这个观念,继续使用EF卡口也不是不行。有人担心法兰距问题,其实去掉了反光板,镜头后组镜片是可以伸到卡口内部的。
不行,机身法兰距必须与镜头法兰距相等,机身法兰距短可增加转接口与EF镜头法兰距对应,而镜头法兰距是不可变的。
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2018-08-09 13:12
yesyeah
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看了尼康全副无反谍照,就卡口大小来说,体积一点也不小,跟徕卡sl似的
2018-08-09 13:03
urin1010
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qingjun 发表于 2018-8-9 08:58
全画幅无反对于cmos性能要求高,谁是赢家应该不难判断
很多手机厂商用sony的cis,结果sony自身手机拍出的照片最烂,只有200万的销量,快关停了。明白为何如此吗?
2018-08-09 12:50
不黑不舒服斯基
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海盗王子1987 发表于 2018-8-9 08:56
说到索尼的白平衡我有资格吐槽一下。公司里几万块一个的索尼监控摄像球机,在室外没什么问题,到了室内尤其日光灯下,各种黄绿色块,调都调不好。30万一个的4K夜视级监控摄像头同样,室外环境正常,室内各种奇怪的颜色色斑!!!海康大华三星的都没这些毛病,白平衡对索尼来说就那么难吗??
或许白平衡还真的很难呢。或许色调的调整在不同的色温下,也是很难啊。有些事情感觉简单,实际可能并不简单。感冒到现在都没药可解,基本是靠自身免疫
2018-08-09 11:44
海盗王子1987
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不黑不舒服斯基 发表于 2018-08-09 08:46

不如再革命些,cmos做成插片式的,跟索尼500R那样在尾部可换滤镜的样式类似,通过高速光纤接口连接镜头,镜头也有光纤接口连接机身,机身...
恐怕不可能!相机属于高精密系统,稍微一点点的错位都会导致成像的不清晰,误差要求相当严格!
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2018-08-09 10:35
dawsen
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沉凝 发表于 2018-8-9 08:34
俺觉得佳能的无反应该至少两条腿走路:
1. 短法兰距,走“微”无反,再开发一套与之相配的全画幅EF-L镜头系统,当然玩转接EF更不在话下,直接竞争A7系列和尼康新无反。
2. 标准EF口,走“强”无反,不一定那么微,用现有镜头系统,直接在某些领域摁住A9之类的。
2018-08-09 09:17
qingjun
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全画幅无反对于cmos性能要求高,谁是赢家应该不难判断
2018-08-09 08:58
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说到索尼的白平衡我有资格吐槽一下。公司里几万块一个的索尼监控摄像球机,在室外没什么问题,到了室内尤其日光灯下,各种黄绿色块,调都调不好。30万一个的4K夜视级监控摄像头同样,室外环境正常,室内各种奇怪的颜色色斑!!!海康大华三星的都没这些毛病,白平衡对索尼来说就那么难吗??
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沉凝 发表于 2018-8-9 08:34
俺觉得佳能的无反应该至少两条腿走路:
1. 短法兰距,走“微”无反,再开发一套与之相配的全画幅EF-L镜头系统,当然玩转接EF更不在话下,直接竞争A7系列和尼康新无反。
2. 标准EF口,走“强”无反,不一定那么微,用现有镜头系统,直接在某些领域摁住A9之类的。
这多麻烦。。直接开发个短法兰距系统,然后不就是缺个全面支持EF卡口的转接环嘛,造一个卖又不是多大麻烦事儿。
2018-08-09 08:47
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realt 发表于 2018-8-9 08:28
现在是2018年,12-24g,16-35gm已经上市,400gm已经发布。体积不能缩小属陈词滥调。既有长法兰距卡口由于尺寸不够,即使后组伸进去,也限制了后组的尺寸。光学性能,可能短法兰距配合背照式cmos反而是有利的,反正各种固定镜头机器,最后一片镜片贴cmos是常有的事。或许佳能尼康自己也出了短法兰距的好镜头,就不会有说短法兰距不行的文案了。
不如再革命些,cmos做成插片式的,跟索尼500R那样在尾部可换滤镜的样式类似,通过高速光纤接口连接镜头,镜头也有光纤接口连接机身,机身只负责供电和图像处理,机身可以通用,镜头卡口标准统一,cmos插口统一,相机业就像usb标准那样,做到接口统一,机身更新可以和cmos不联动,未来相机应该就是这种形态。
2018-08-09 08:46
lemon6688
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佳能一般都是最大的赢家!

全幅无反,体积当然要控制的好,没有单反那么重,但是也不能小的没法把握,全幅无反的镜头思路不应该像索尼那样子走大三元路线,那样失去无反的意义了,结果还是轻量机身+沉重的镜头搭配。。。。还不如单反的使用感了。。。。。无反全幅的镜头应当走宾得三公主,三饼干的路线。。。。无反就是图个轻便,镜头当然要小巧了。最好是饼干头。。。。这样的无反才有便携的优势。。。
2018-08-09 08:45
SARS2003
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大法已经拨开了无反领域的迷雾,现在是尼佳在树底下乘凉的时候了,如果两家的主力与大法相比毫无竞争力,那只能说明这两家也就那样了,我会衷心地说出“信大法得永生”,然后毅然投入大法怀抱!
2018-08-09 08:39
沉凝
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俺觉得佳能的无反应该至少两条腿走路:
1. 短法兰距,走“微”无反,再开发一套与之相配的全画幅EF-L镜头系统,当然玩转接EF更不在话下,直接竞争A7系列和尼康新无反。
2. 标准EF口,走“强”无反,不一定那么微,用现有镜头系统,直接在某些领域摁住A9之类的。
2018-08-09 08:34
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不得不说当年EF卡口的口径太有前瞻性了。
2018-08-09 08:34
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不黑不舒服斯基 发表于 2018-8-9 08:04
“直接使用现有EF镜头”是个好主意。搞不懂为啥索尼、尼康全幅无反都要换卡口搞成短法兰距的。从索尼短法兰距的FE规格的镜头看,整个体积并没有因为短法兰距而缩小或者减轻,唯一的优势就是可以转接别人的镜头,而对尼康或者佳能来说,自家的镜头群很丰富,没有转接的必要性。如果换卡口搞转接环,真的不方便。把反光板去掉,把现有的LV模式改进一下,提高对焦速度和连拍速度,就很好了。
现在是2018年,12-24g,16-35gm已经上市,400gm已经发布。体积不能缩小属陈词滥调。既有长法兰距卡口由于尺寸不够,即使后组伸进去,也限制了后组的尺寸。光学性能,可能短法兰距配合背照式cmos反而是有利的,反正各种固定镜头机器,最后一片镜片贴cmos是常有的事。或许佳能尼康自己也出了短法兰距的好镜头,就不会有说短法兰距不行的文案了。
2018-08-09 08:28
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iZaZaD 发表于 2018-8-9 08:12
如果放弃无反就应该轻薄这个观念,继续使用EF卡口也不是不行。有人担心法兰距问题,其实去掉了反光板,镜头后组镜片是可以伸到卡口内部的。
我以为机身的厚度应该以握把的厚度为参考,现在的索尼微单,单薄的握持感人体工学不行。再有就是在镜头减重没啥搞头的情况下,单纯减低机身的重量,也会给因为镜头机身的重量差别大而导致握持感下降。现行主流单反的重量跟主流镜头的匹配还是不错的。微单总感觉强差人意,虽然总重量轻了,但因为重量不平衡,右手容易累,单手拍摄的情况下,因为重心靠前,稳定度也不如传统单反。

也许索尼过一阵会把目前微单的样子改回过去单反的形态,瞎猜。
2018-08-09 08:25
iZaZaD
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不黑不舒服斯基 发表于 2018-8-9 08:04
“直接使用现有EF镜头”是个好主意。搞不懂为啥索尼、尼康全幅无反都要换卡口搞成短法兰距的。从索尼短法兰距的FE规格的镜头看,整个体积并没有因为短法兰距而缩小或者减轻,唯一的优势就是可以转接别人的镜头,而对尼康或者佳能来说,自家的镜头群很丰富,没有转接的必要性。如果换卡口搞转接环,真的不方便。把反光板去掉,把现有的LV模式改进一下,提高对焦速度和连拍速度,就很好了。
如果放弃无反就应该轻薄这个观念,继续使用EF卡口也不是不行。有人担心法兰距问题,其实去掉了反光板,镜头后组镜片是可以伸到卡口内部的。
2018-08-09 08:12
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