主题：尼康和佳能的全画幅无反加入，无反“三足鼎立”，赢家将会是谁？
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不黑不舒服斯基 发表于 2018-8-9 08:04
“直接使用现有EF镜头”是个好主意。搞不懂为啥索尼、尼康全幅无反都要换卡口搞成短法兰距的。从索尼短法兰距的FE规格的镜头看，整个体积并没有因为短法兰距而缩小或者减轻，唯一的优势就是可以转接别人的镜头，而对尼康或者佳能来说，自家的镜头群很丰富，没有转接的必要性。如果换卡口搞转接环，真的不方便。把反光板去掉，把现有的LV模式改进一下，提高对焦速度和连拍速度，就很好了。
如果放弃无反就应该轻薄这个观念，继续使用EF卡口也不是不行。有人担心法兰距问题，其实去掉了反光板，镜头后组镜片是可以伸到卡口内部的。
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jnnj007 发表于 2018-8-7 21:17
尼康和佳能的全画幅无反加入，无反“三足鼎立”，赢家将会是谁？
尼康全画幅无反发布临近，加大了卡口直径，有利于电子化连接和制造更大通光口径镜头，但是过去的F口必须使用适配器（转接环）才能运用于新的全画幅无反，而且是有限制条件，不是是所有老的F口镜头都可用。
尼康推出全画幅无反，是不得不顺应发展趋势，是一次艰难的选择，也是一次革命性的改变，会对于尼康今后的发展产生巨大影响！
笔者早就率先建议，佳能的全画幅无反要“直接使用现有EF镜头”。如此，可以更好的衔接现有单反体系，保留现有用户，单反无反可以配合使用，过度更合理自然，成本更小。
预计，佳能定会采纳这个极为合理的建议，在新的全画幅无反，直接使用EF镜头。这样，镜头不用重新研发，口碑甚佳的EF镜头可以延续，继续发挥效用。对于全体佳能用户，是至关重要的大大福音！
佳能新的全画幅无反，会在尼康新的全画幅无反之后发布，这也是基于国家战略，尽量避免对于弱势一方的冲击。但是，佳能全画幅无反必定直接使用EF镜头，一定会让尼康处于很被动的地步。当然，尼康也一定制定了相应的对策，使得不利因素减少。
尼康和佳能全画幅无反的推出，会使得数码摄影的地盘和利益格局发生大变化，由此带来对于索尼的巨大 ...
“直接使用现有EF镜头”是个好主意。搞不懂为啥索尼、尼康全幅无反都要换卡口搞成短法兰距的。从索尼短法兰距的FE规格的镜头看，整个体积并没有因为短法兰距而缩小或者减轻，唯一的优势就是可以转接别人的镜头，而对尼康或者佳能来说，自家的镜头群很丰富，没有转接的必要性。如果换卡口搞转接环，真的不方便。把反光板去掉，把现有的LV模式改进一下，提高对焦速度和连拍速度，就很好了。
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三家为何不学m43搞个无反通用卡口?
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iZaZaD 发表于 2018-8-8 20:54
可以做个假设: 尼康Z卡口法兰距16卡口内径65；佳能的新卡口M法兰距也做成16，卡口内径60。
那么，能相互转接否？
理论上能，但是这种转接环要和卡扣平面持平，会很薄，而且里面还要有电子线路，这种转接环实现起来不太容易。
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海盗王子1987 发表于 2018-8-8 21:33
之前搜到一个链接，filmmaker论坛上的，有个家伙特像你，狂吹索尼，被那论坛上的大神用艾美拉狂揍，那家伙吹婚庆摄影用索尼，又被大神用我是歌手上的用设备狂揍！！上面不少是做广播级的，看到那论坛让人家大神拍个片都是几十万，那家伙还不依不饶吹索尼也真是佩服！！上面也提到现在※※电视台用松下的摄影机了！！
怎么哪里都有索吹，游戏行业也是！！！
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dawsen 发表于 2018-8-8 20:59
微, 已经变得不重要了. A9机揭示, 将来可能无反会普及, 进军到专业体育机领域, 那时候平台就是无反了, 微与不微已经没人管了. 有微的, 有不微的. 一个新时代开启了, 但需要时间.
佳能传闻这种双轨制, 可能就有这方面考虑, 无反的专业体育机领域, 必须力争保持或争夺的.
抛去体积和相面距，我是不会选择微单的。可靠性差，当然这还有待于时间考验，电子取景器也的确不舒服。佳能如果在微单上直接采用EF卡口，那是找死，机身厚度降不下来，只不过是取消了反光板和五棱镜而已，意义何在？
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dawsen 发表于 2018-8-8 18:26
发现你老是病态地谈摄像机。多数人感兴趣摄影和摄影器材。索尼不也做过单反和单电么，怎么老说人家是用摄像机做相机呢？根本不是那么回事么。
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红三十二军 发表于 2018-8-8 18:34
对我来说，微单就一个好处，小巧，别的都一无是处。走微路线，做什么全系列镜头群呀？老老实实学习康泰时G2多好，人家当年就几支镜头，照样热卖。
佳能传闻这种双轨制, 可能就有这方面考虑, 无反的专业体育机领域, 必须力争保持或争夺的. 本帖最后由 dawsen 于 2018-8-8 21:01 编辑
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iZaZaD 发表于 2018-8-8 16:51
等尼康Z卡口公布后，估计用不了多久，佳能的新卡口规范也就水落石出了。 佳能没必要搞尼康那么大的卡口，略小一点儿也仍然不用担心镜头的最大光圈，因为法兰距足够小。 这样呢，不过多久，就会有佳能卡口转接Z卡口的转接环面世。。 然后，佳能的无反镜头既可以用在佳能无反上，也可以用在尼康无反上，而尼康的Z卡口镜头因为屁股太大，没办法转接到佳能上，只能用在自家机器上。。
能否转接主要取决于法兰距吧，很多中画幅镜头那么大的屁股不是也能转接到索尼机身么。
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红三十二军 发表于 2018-8-8 18:34
对我来说，微单就一个好处，小巧，别的都一无是处。走微路线，做什么全系列镜头群呀？老老实实学习康泰时G2多好，人家当年就几支镜头，照样热卖。
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天空有个传说 发表于 2018-8-8 16:11
佳能全幅无反可以支持原来EF卡口应该没问题，参考索尼a7系列转接EF镜头，EF卡口缺点可能是机器会比索尼a7系列体积要大，我觉得很多老用户对大一点的佳能无反应该不会※※的。但还有一个疑问，EF卡口是否像E卡口镜头拍视频能够支持自动对焦。不管可不可以这种方式肯定是对佳能市场冲击最小的，要是新卡口上来，镜头跟不上，其实可玩性会大大降低。
想要达到同样的光学素质，大家都要遵循同样的光学原理，没有什么巧可以讨。
基本上，法兰距大了，镜头就能短些，法兰距小了，镜头就会长些。
总体上，A7/9+镜头和单反加同样焦段的镜头，体积上差不多，甚至往往无反反更而长。
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dawsen 发表于 2018-8-8 16:43
无反也就那么回事吧，YY得倒挺火，其实也没啥玩意。
画质，有提升吗？没下降就不错了。取景也烧着CMOS.
操作有提升吗？拍激烈运动行吗？
盯着小电视EVF比OVF真实世界舒服吗？
对焦点分布多，倒是。可单反LV，比如5D4，在纵横方向上也达80%覆盖了呀。
几个方面上，如果没有实惠的提升，也大多是个时髦的YY而已。要走的路还很长很长~~
对我来说，微单就一个好处，小巧，别的都一无是处。走微路线，做什么全系列镜头群呀？老老实实学习康泰时G2多好，人家当年就几支镜头，照样热卖。
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发现你老是病态地谈摄像机。多数人感兴趣摄影和摄影器材。索尼不也做过单反和单电么，怎么老说人家是用摄像机做相机呢？根本不是那么回事么。
realt 发表于 2018-8-8 17:26
无反首先是一个实时工作还耗电量低的摄像机。
索尼确实是半路出来用摄像机技术做相机的厂家，现在逼传统相机厂也来搞无反了，说白了还是跟它一起搞摄像机了，要么索尼利用摄像机底蕴，把佳能拖垮，一统主流影像圈，要么佳能大招憋成，反杀索尼，连摄像机市场一起抢。反正摄影摄像的墙没有了。体育单反的危机在于，电影摄像机最近在闹全幅，画质追求跟单反一个级别，论连拍能力，单反跟摄像机比，都是垃圾。以前单反摄像机之间有墙时，摄像机的画质也是垃圾，但现在不是了
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鱼香肉丝就米饭 发表于 2018-8-8 17:00
老兄，老尼的F口是因为口径太小，EF口径足够大。好像比大法E口还大。
不是大小的问题
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单电VS单反 发表于 2018-8-8 10:51
如果直接采用EF这种单反卡口，那个惊人的法兰距就别想玩转接了。
还不如玩个EOSM爽。
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我爱美能达 发表于 2018-8-8 11:38
想当年强大而保守的尼康在电子时代到来的时候保留了F卡口，直到现在还为其所累。弱小而进取的佳能毅然放弃了原来的卡口开发了具有先天优势的EF卡口背水一战取得今天业界老大的地位。如今双方角色已然互换，弱小而进取的尼康推出微单彻底换口了，保守而强大的佳能如果还抱着EF口不变的话，双方的角色还要互换。
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梦游的塔伦迪诺 发表于 2018-8-8 13:46
无所谓，用哪家都一样。
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海盗王子1987 发表于 2018-8-8 12:52
赢家肯定是消费者！
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宾纷色彩 发表于 2018-8-8 10:26
我看好佳能，因为它实力雄厚，而且手段老道。
一步一步，稳打稳扎。
传统单反厂家做无反相机里面，
宾得做个1英寸都不到的Q系统，尼康做个1英寸的1系列无反，到目前都完蛋了。
而佳能起步就超过M43画幅，做个APS-C的无反，EOS M无反系统。
产品成熟后，现在就依靠其自产低价CMOS大打无反套机价格战，重创M43画幅系统。
谁更有远见，谁实力雄厚，一目了然。
佳能通过在试水EOS M 无反相机，已经积累了不少无反相机的技术和经验了。
其实，大家都知道，5D4，80D这种机身（带双核全像素触摸对焦），其实就相当于佳能送给用户一个无反相机了，
只是比较耗电而已。
推出一个全幅无反相机系统，对佳能来说没有丝毫难度，而是推出的时间点，
最佳当然是在尼康推出Z无反系统之后罗。
我纯YY的想，其实佳能在2018年初就已经完成了几台不同性能的全幅无反工程机了，
就看竞争对手的情况来继续小修小补了。
特别是尼康的动作，佳能肯定很关注。
一旦佳能认为时机已到，必定会发布全画幅无反，给予对手一击，且对手没有反手的时间了。
只要尼康一发布新无反系统，Z卡口的能力上限就知道了（法兰距和卡口大小公布以后）
所谓后发制人，佳能的强项。。 ...
等尼康Z卡口公布后，估计用不了多久，佳能的新卡口规范也就水落石出了。 佳能没必要搞尼康那么大的卡口，略小一点儿也仍然不用担心镜头的最大光圈，因为法兰距足够小。 这样呢，不过多久，就会有佳能卡口转接Z卡口的转接环面世。。 然后，佳能的无反镜头既可以用在佳能无反上，也可以用在尼康无反上，而尼康的Z卡口镜头因为屁股太大，没办法转接到佳能上，只能用在自家机器上。。
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