主题:提车了 ES8
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eraseray 发表于 2018-08-12 08:50
混动车加油也有成本吧。 数据说话,7座大尺寸ES8 每公里在家充电成本在1.5毛左右。而5座轿车混动凯美瑞按5升油耗计算,每公里要3.5 ...

    

本身用国产蔚来跟合资混凯就不该一起比较 国产大七座燃油SUV二十万的就比蔚来配置高多了 多花了十几二十万的车价 然后说我充电比你加油省多了……其它实用性什么的就不多说了
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eraseray 发表于 2018-8-12 08:50
混动车加油也有成本吧。 数据说话,7座大尺寸ES8 每公里在家充电成本在1.5毛左右。而5座轿车混动凯美瑞按5升油耗计算,每公里要3.5 毛以上。这还不算汽油机需要定期大保小保的费用。单说运行成本,电动车肯定是低得多。而且丰田混动凯美瑞加速最多就7秒多的水平,动力比较一般


关于保养就有点扯了吧,不知道ES8保养是怎么算的,但是,特斯拉是2万公里一保养,保养费在2K-3K之间吧。

凯美瑞1万公里保养一次0.5K,2万公里也就1.1K,至少便宜45%。

混凯23.98万,ES8 50万,车价差太远;ES8的优势是加速,混凯的优势是续航,比如7代混凯65升油箱,平均速度40算,油耗3.8,一

箱油1500公里分分钟的事;高速120,油耗6,也能跑1000公里。

电车最大短板就是续航,还有电池寿命和低温对电池的影响;而且在十年内改变也不会太大。
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TakeThat05 发表于 2018-8-12 11:14
百公里9分?1公里9分都很省了
我的汽油车公里一块多,80升的油箱市区估计也就400公里左右


100公里30度电。30度电至少十几块钱(用市政供电桩的更贵),一公里哪里9分?
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eraseray 发表于 2018-08-12 16:48
就前天开了一天, 北京范围内跑了80公里左右,动力惊人, 加速超过路面上99.9% 的车, 33.8米的刹车性能,同样超过路面上99.9...

听起来很吸引人
很多小区不一定会配合安装充电桩,即使固定车位。这个估计是麻烦点。我看我们小区的特斯拉都没有充电桩。至少户外有一些南方电网的充电桩,估计特斯拉也不一定能用。
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TakeThat05 发表于 2018-8-12 11:15
lz多发发体验,省油什么的其实没那么重要

就前天开了一天, 北京范围内跑了80公里左右,动力惊人, 加速超过路面上99.9% 的车, 33.8米的刹车性能,同样超过路面上99.9% 的车,而且不存在换挡顿挫, 论驾驶感受, 就好像用刀切黄油一般游刃有余外加丝般顺滑,高级感非常好。 开过之后, 不会再想开汽油车,这个应该是很多电动车车主的共同感受。   当然,充电是否方便也是保证良好体验的关键点, 我的燃油车一年平均仅行驶15000公里左右,续航200多对我来说绰绰有余,足够一天跑的。说到这里,提一下蔚来的服务,蔚来的服务非常棒,如果我去天津, 每个月2次免费异地加电, 一键呼叫充电宝上门加电,完全不需要担心返回北京的电能问题。  外加公司和家都有充电桩,充电方便而且极端便宜, 并且家里也有燃油车。 以此为前提, 体验感满分。 对于没有充电设施的朋友, 蔚来提供能量无忧套餐,每个月15次/1000度电 上门加电服务。
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lz多发发体验,省油什么的其实没那么重要
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eraseray 发表于 2018-08-09 23:10
目前看,其他车主, 基本上市区猛开,30度左右/百公里,市区大概200多公里续航。 对没开过电动车的人来说,的确不多, 然而,你们讨论的...

百公里9分?1公里9分都很省了
我的汽油车公里一块多,80升的油箱市区估计也就400公里左右
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所谓的新能源车,也就当个城市里电动玩具吧。和燃油汽车两个概念。
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被引用内容作者已注销

混动有两种思路,一种是发动机和电动机分时做功,是真正的混动,一种是发动机只负责发电,俗称增程式,实质上就是电动。这个方式,如果加油站不限制,每个人都可以私下攒一台
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蔡心 发表于 2018-08-12 01:23
那干脆不做ECU,交由司机选择
譬如设置一个按键,什么时候用电 什么时候用发动机
全由司机控制,开熟了的司机完全可以比ECU更精...

一套类似双离合的东西就可以了,根据电量切换动力源,国内做没有任何技术门槛,只是这样做,过几年就可能被纯电淘汰,费力不讨好
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lovehunters 发表于 2018-08-12 00:52
这种增程车的汽油机可以锁定在最佳工况运转吧,效率不会低。

严寒地区效果更好,冬季用汽油机的余热做热空调的热源。

25升油...

汽油机的原罪是排放,和效率无关。两万块的代步车就可以做到增程。

水电风电光电,都是没有发电污染物排放的
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严格遵守规则 发表于 2018-8-11 16:54
没那么简单,发动机怎么样和电动机无缝连接国内企业就搞不定,简单的话国内车企早就开吹了


那干脆不做ECU,交由司机选择
譬如设置一个按键,什么时候用电 什么时候用发动机
全由司机控制,开熟了的司机完全可以比ECU更精准
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gelin_ss 发表于 2018-8-12 02:27
在考虑了热机效率时,70KWh电能大约相当于25L汽油。

想想看,如果一辆重达两吨半的车只装了一个25L的侏儒油箱,那不论用多大功率的汽油机,它又能跑多远呢?何况汽油机在低功率下的燃油效率更低(这一点纯电车则完全相反)。


这种增程车的汽油机可以锁定在最佳工况运转吧,效率不会低。

严寒地区效果更好,冬季用汽油机的余热做热空调的热源。

25升油多跑300应该不成问题,而且可以考虑用柴油机,那就强了 本帖最后由 lovehunters 于 2018-8-12 08:56 编辑
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北京的球 发表于 2018-08-12 08:12
问题是混凯的电量是相同或更低的油耗条件下自主能量回收而来的,相对普通内燃机来说这部分能量可以说是白捡的。使用者不需要支付额外的充电成本和...

混动车加油也有成本吧。 数据说话,7座大尺寸ES8 每公里在家充电成本在1.5毛左右。而5座轿车混动凯美瑞按5升油耗计算,每公里要3.5 毛以上。这还不算汽油机需要定期大保小保的费用。单说运行成本,电动车肯定是低得多。而且丰田混动凯美瑞加速最多就7秒多的水平,动力比较一般
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gelin_ss 发表于 2018-8-12 02:00
你除了屁股坐的歪(丰田利益粉),就是不懂瞎喷。

纯电车的优势在于低速效率高,劣势是高速行驶储能不足。120巡航里程达不到最经济车速(比如60)的一半很正常。不说其它的因素,单是风阻就与车速的平方成正比,而所付出的功率与车速立方成正比。
假如60经济车速所需的功率是10KW,其中三分之一用于克服风阻(另外6KW用于客克服摩擦阻力和系统其它供电),这时行驶100km约需要17度电,70度电约可行驶400多km。那么到了120车速,风阻消耗的功率就达到36KW,假如这时其它因素需要9KW电力,总共约45KW(这对于中小排量的汽油机是很舒服的输出值),相当于行驶每百公里大约需要37度多的电能。看,比起上面的17是不是加倍了?所以续航里程打对折是必然的,何况对于电池来说持续的大功率输出还会降低放电效率。这还没考虑气候影响。


你除开扣帽子就是满嘴歪理,

ES8自身2.5吨的体重,在你嘴里低速时已经被忽略?地球人都知道车重对于油耗的影响有多大。

ES8的基础电机功率就注定了其耗电,也被你选择性无视;和发动机基础排量油耗一个道理。

ES8电池北京冬季续航还得85打折,也被你选择性无视了;纯电车的死穴,物理定律无法改变。

ES8空间需要大功率空调也被你忽略了。

总结所上,你是连P都不懂。

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Tkinwa 发表于 2018-8-11 23:57
那混凯不是相当于百公里40度电

问题是混凯的电量是相同或更低的油耗条件下自主能量回收而来的,相对普通内燃机来说这部分能量可以说是白捡的。使用者不需要支付额外的充电成本和为储存满足基本行驶需求电量而产生的巨大的电池成本,更不用说为抵消电池本身重量的能耗成本以及制造和销毁锂电池而产生的环境成本。
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Tkinwa 发表于 2018-8-11 23:57
那混凯不是相当于百公里40度电


没啥奇怪的,不然,电车连这点优势都没有了,也就没有存在的价值了。

反过来也就说明,电车存储的能量密度低,70千瓦时的电池只相当于8.8L汽油。
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eraseray 发表于 2018-8-11 23:11
蔚来70kwh 电池, 约合8.5升汽油, 2.5吨的车, 8.5 吨油跑不了200-300 公里吧


在考虑了热机效率时,70KWh电能大约相当于25L汽油。

想想看,如果一辆重达两吨半的车只装了一个25L的侏儒油箱,那不论用多大功率的汽油机,它又能跑多远呢?何况汽油机在低功率下的燃油效率更低(这一点纯电车则完全相反)。
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你除了屁股坐的歪(丰田利益粉),就是不懂瞎喷。

纯电车的优势在于低速效率高,劣势是高速行驶储能不足。120巡航里程达不到最经济车速(比如60)的一半很正常。不说其它的因素,单是风阻就与车速的平方成正比,而所付出的功率与车速立方成正比。
假如60经济车速所需的功率是10KW,其中三分之一用于克服风阻(另外6KW用于客克服摩擦阻力和系统其它供电),这时行驶100km约需要17度电,70度电约可行驶400多km。那么到了120车速,风阻消耗的功率就达到36KW,假如这时其它因素需要9KW电力,总共约45KW(这对于中小排量的汽油机是很舒服的输出值),相当于行驶每百公里大约需要37度多的电能。看,比起上面的17是不是加倍了?所以续航里程打对折是必然的,何况对于电池来说持续的大功率输出还会降低放电效率。这还没考虑气候影响。

nhyygb 发表于 2018-08-10 23:00
别逗了,车主都说了,大脚电门百公里电耗30,一般市区也就200多公里


本帖最后由 gelin_ss 于 2018-8-12 02:20 编辑
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他只会引用数据,其实根本不懂。

这个数据差的很远。用汽油机发8度电,实际上至少要消耗3L汽油,发电机的效率是很高的,主要问题在于热机的效率低。功率越大,相应会高一些。

zjccom 发表于 2018-08-11 21:27
这是理论值,实际没有这么高吧?

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nhyygb 发表于 2018-8-11 22:27
可以上啊。


燃油摩托车 大城市都没法上牌了吧

说它的优点没有任何意义
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nhyygb 发表于 2018-08-11 12:33
EPA早就给出了燃油和电耗的折算标准

1L汽油约等于8千瓦时的电...

那混凯不是相当于百公里40度电
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS11.4.1 客户端发布
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nhyygb 发表于 2018-8-11 22:26
就是这么多哈,EPA的数据还是很靠谱的吧。

蔚来70kwh 电池, 约合8.5升汽油, 2.5吨的车, 8.5 吨油跑不了200-300 公里吧
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这样的电车来一台作市内通勤车很好很好
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nhyygb 发表于 2018-8-11 22:26
就是这么多哈,EPA的数据还是很靠谱的吧。


靠谱也许是靠谱的,不过京东上卖发电机的应该更靠谱,为了节约成本,他们甚至用化油器发动机。
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lovehunters 发表于 2018-8-11 22:10
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可以上啊。
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zjccom 发表于 2018-8-11 21:27
这是理论值,实际没有这么高吧?


就是这么多哈,EPA的数据还是很靠谱的吧。
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nhyygb 发表于 2018-8-11 20:36
宾果,关键养车便宜多了,二手也很好出,价格便宜得让人哭。

油耗大约5L多的样子

气候恶劣的时候开混动,天气好就开这个,性价比爆棚


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