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 主题:无反比单反好在哪?
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peterhong
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stuzhou 发表于 2018-8-25 17:25
问题是单反也没有0.95的自动头,只能说明0.95单反无反都玩不转。
拍静态,无反对焦精度高,基本是广泛认可的事情了。
原理上不说,单说无忌能看到的事实:
1,佳能用户基本认可,lv对焦比反光板可靠。大光圈取景器跑焦头疼,用双核就好了
2,很多佳能镜头转接索尼的,都承认转接后精度反而更好(要不然吃饱了撑的转接索尼)
3,索尼自己的机身设计。用E口原生镜头的时候,机身对焦微调功能不可用。反而加了半透转接环后,对焦微调开启了。说明索尼自己认为,cmos直接对焦,精度更可靠,不需要微调
4,单反的中心点对焦精度高,但是离开了中心点,对焦精度下降很多,无反对焦精度的一致性更好。记得有人发过评测,D850和r3的对焦评测,中心是r3小胜,非中心r3大胜。
索尼造不出无反大炮,尼康也一样,原生Z口大炮将来必定难产,不信走着瞧。
2018-08-25 17:42
stuzhou
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peterhong 发表于 2018-08-25 16:02


既然无反相位对焦能精度更高,那为什么尼康还承认58 0.95因为无反AF精度不够只能做成手动对焦?
问题是单反也没有0.95的自动头,只能说明0.95单反无反都玩不转。
拍静态,无反对焦精度高,基本是广泛认可的事情了。
原理上不说,单说无忌能看到的事实:
1,佳能用户基本认可,lv对焦比反光板可靠。大光圈取景器跑焦头疼,用双核就好了
2,很多佳能镜头转接索尼的,都承认转接后精度反而更好(要不然吃饱了撑的转接索尼)
3,索尼自己的机身设计。用E口原生镜头的时候,机身对焦微调功能不可用。反而加了半透转接环后,对焦微调开启了。说明索尼自己认为,cmos直接对焦,精度更可靠,不需要微调
4,单反的中心点对焦精度高,但是离开了中心点,对焦精度下降很多,无反对焦精度的一致性更好。记得有人发过评测,D850和r3的对焦评测,中心是r3小胜,非中心r3大胜。

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2018-08-25 17:25
lalakuku
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k1 发表于 2018-8-10 08:24
不懂
不管别人什么感觉,我自己就是觉得体积重量比同级别单反加同级别镜头小多了,而且evf是真正所见即所得,比ovf方便多了。续航短了,但我不介意。
2018-08-25 17:15
iZaZaD
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peterhong 发表于 2018-08-25 08:02


既然无反相位对焦能精度更高,那为什么尼康还承认58 0.95因为无反AF精度不够只能做成手动对焦?...
尼康是这么说的?曲解了吧?
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2018-08-25 17:04
peterhong
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AlbertNewton 发表于 2018-8-25 16:48
首先,你这个说法出自哪里?

其次,无反的对焦精度搞不定的话,单反的相位对焦精度更搞不定。

关于无反和单反对焦精度比较,可以看下blog.kasson.com的帖子
首先,大法家的微单从奶昔开始到A9,已经过去十几年了吧,目前只做到400mm焦距,无法做长焦大炮。索尼有自己的800大炮,为什么不能做成原生E卡口?如果照你所说无反对焦精度没问题的话,索尼直接把自己的800大炮改口就能用在A9上,为什么不出?

其次,尼康的58 0.95为什么做成手动头,而不是自动AF头?

这些证据都证明无反的对焦精度有问题,在需要精确对焦的场合下无法提供足够的对焦精度,很明显的一点就是单反上的对焦点,其中十字对焦点精度高于一字对焦点,所以大炮镜头也好,大光圈镜头也好,统统都能满足其需求。58 0.95不能做在单反上是因为尼康的F卡口太小,而非对焦精度不够。 本帖最后由 peterhong 于 2018-8-25 16:57 编辑
2018-08-25 16:57
AlbertNewton
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peterhong 发表于 2018-8-25 16:02
既然无反相位对焦能精度更高,那为什么尼康还承认58 0.95因为无反AF精度不够只能做成手动对焦?
首先,你这个说法出自哪里?

其次,无反的对焦精度搞不定的话,单反的相位对焦精度更搞不定。

关于无反和单反对焦精度比较,可以看下blog.kasson.com的帖子
2018-08-25 16:48
peterhong
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AlbertNewton 发表于 2018-8-25 15:36
对焦精度
先不说混合对焦,仅就相位对焦来说,相位对焦点就做在cmos上,光路简单,也就意味着精度能做更高。
既然无反相位对焦能精度更高,那为什么尼康还承认58 0.95因为无反AF精度不够只能做成手动对焦?
2018-08-25 16:02
AlbertNewton
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对焦精度
先不说混合对焦,仅就相位对焦来说,相位对焦点就做在cmos上,光路简单,也就意味着精度能做更高。
2018-08-25 15:36
Triston
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玩的美 发表于 2018-08-24 03:59



显然,你说的和事实以及光学理论没什么关系。

按你的理论,手机的光学素质甩大画幅、天文望远镜几条街了。

厂家所短法兰距...
适马老板说的很量化,35mm是无反设计优势的分界线,之后无反没有明显设计优势。(也没说会是劣势)

蔡司也标示过短法兰距好设计广角,但没有像适马老板这么量化
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2018-08-25 15:00
玩的美
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专为世界杯开发的FE400/2.8在世界杯结束前一天发布,鞋厂全幅无反选在亚运会过半发布。时间点都不是巧合。
大家心知肚明,无反拍不了体育。
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2018-08-24 21:38
独狼
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体积小,可以和老婆说这个小机子便宜的很。
2018-08-24 16:06
wklh
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玩的美 发表于 2018-8-24 10:49
同样的画幅,法兰距短了,意味着光被“屈”的更厉害。

为了减少某一枚镜片屈光过大,只能通过加大镜片直径(增大曲率)、增加镜片数量(减少每一次折光)。

这样一来,同一焦段,往往无反的镜头比单反镜头更大也更重。


光学上,没有巧可以讨,这里省了,就要在那里还。
一本正经的胡说
1635GM和1224G比哪支同规格的镜头更大更重?说一支出来
2018-08-24 15:23
一路风霜
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lxclyy 发表于 2018-8-10 09:06
最大的好处是——拿微单的可以说拿单反的傻
拿单反可以轻视拿微单的业余。
2018-08-24 13:41
cccgggppp
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相同口径下,法兰距短,视角越广,CMOS吸收的进光量就会越多。当然,现在大光圈镜头设计,主要还是通过增大镜头口径来吸收更多的光线,所以即使是无反大光圈镜头,体积也不会有太大明显的缩减,只是在设计上相对于单反而言,会有一些的便宜可占。

无聊一知 发表于 2018-8-24 11:40
这成像优势也是针对广角而言吧?
2018-08-24 12:29
cccgggppp
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手机本身就是“天生”的广角和大光圈,但手机CMOS底小和镜头的素质低,是很难改变的。

玩的美 发表于 2018-8-24 11:59
显然,你说的和事实以及光学理论没什么关系。

按你的理论,手机的光学素质甩大画幅、天文望远镜几条街了。

厂家所短法兰距的目的并不是因为光学素质,而是牺牲画质换小巧。
2018-08-24 12:21
玩的美
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cccgggppp 发表于 2018-8-24 11:35
相同口径下,法兰距越短,视角越广(“天生”的广角),无反法兰距短,对广角和大光圈镜头设计有优势。另外,法兰距越短,意味着镜头最后成像的镜片离CMOS的距离更接近些,CMOS成像相对会更清晰些,但也要处理好法兰距短导致的边缘入射光线角度(平面传感器)过于倾斜的问题。
显然,你说的和事实以及光学理论没什么关系。

按你的理论,手机的光学素质甩大画幅、天文望远镜几条街了。

厂家所短法兰距的目的并不是因为光学素质,而是牺牲画质换小巧。
2018-08-24 11:59
cccgggppp
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其实,无反与单反(取景器模式)的最大区别:
单反(取景器模式)对焦的传感器并不是集成在CMOS上,而且只是进入镜头1/3的光线,分配到另外的部件上,焦点测算精确程度在理论上说难免会有一些误差。对焦范围、追焦速度现在也都落后了
单反(取景器模式)的光学取景器,零延时,但亮度较暗些(只有进入镜头2/3的光线),也不能所见即所得。在昏暗环境下,不能像实时取景模式那样自动增亮。
由于反光板和机械快门的原因,会给单反带来延时、振动等等,也导致法兰距较长,镜头适配不够好。
2018-08-24 11:52
无聊一知
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cccgggppp 发表于 2018-08-24 11:35
相同口径下,法兰距越短,视角越广(“天生”的广角),无反法兰距短,对广角和大光圈镜头设计有优势。另外,法兰距越短,意味着镜头最后成像的镜片离...
这成像优势也是针对广角而言吧?
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2018-08-24 11:40
cccgggppp
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相同口径下,法兰距越短,视角越广(“天生”的广角),无反法兰距短,对广角和大光圈镜头设计有优势。另外,法兰距越短,意味着镜头最后成像的镜片离CMOS的距离更接近些,CMOS成像相对会更清晰些,但也要处理好法兰距短导致的边缘入射光线角度(平面传感器)过于倾斜的问题。
玩的美 发表于 2018-8-24 10:49
同样的画幅,法兰距短了,意味着光被“屈”的更厉害。

为了减少某一枚镜片屈光过大,只能通过加大镜片直径(增大曲率)、增加镜片数量(减少每一次折光)。

这样一来,同一焦段,往往无反的镜头比单反镜头更大也更重。


光学上,没有巧可以讨,这里省了,就要在那里还。
2018-08-24 11:35
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玩的美 发表于 2018-8-24 10:49
同样的画幅,法兰距短了,意味着光被“屈”的更厉害。

为了减少某一枚镜片屈光过大,只能通过加大镜片直径(增大曲率)、增加镜片数量(减少每一次折光)。

这样一来,同一焦段,往往无反的镜头比单反镜头更大也更重。


光学上,没有巧可以讨,这里省了,就要在那里还。
单反系统已经很全乎了。

无反的话,第一步,很想要个饼干头,再来个天涯镜,别的下一步再说。

这。。。
2018-08-24 11:12
玩的美
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1309206773 发表于 2018-8-23 15:54
同样50/1.8的镜头,单反的,600~1200元,一百多克。

无反的5200元,四百多克。
同样的画幅,法兰距短了,意味着光被“屈”的更厉害。

为了减少某一枚镜片屈光过大,只能通过加大镜片直径(增大曲率)、增加镜片数量(减少每一次折光)。

这样一来,同一焦段,往往无反的镜头比单反镜头更大也更重。


光学上,没有巧可以讨,这里省了,就要在那里还。
2018-08-24 10:49
过冬蚊子
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k1 发表于 2018-8-10 08:24
不懂
时髦
2018-08-24 10:42
阿番
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无反简化了快门组件,可能耐用一点儿?说不好镜头法兰盘距离短了一点点,可能画质好一点?还是说不清楚 本帖最后由 阿番 于 2018-8-24 10:41 编辑
2018-08-24 10:40
无聊一知
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其实我更希望出几个像旁轴镜头那样的小镜头
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2018-08-24 08:14
Eagle2003
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cpysz123 发表于 2018-8-24 03:56
单反的机身防抖只有宾得一家有专利,其他机身防抖专利都是无反
开玩笑吧,机身防抖是美能达在单反上先搞出来的。
2018-08-24 04:22
水蛙族的希望
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dboyskyline 发表于 2018-8-24 01:09
索尼FE50/1.8 也才1600左右而已,当然也有索蔡的FE55/1.8 5000左右。就看素质怎么样而已!
看看MTF和官网样片 这俩1.8是杠1.4的存在
2018-08-24 04:06
cpysz123
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Eagle2003 发表于 2018-8-24 03:29
机身防抖不是无反的专利吧。
单反的机身防抖只有宾得一家有专利,其他机身防抖专利都是无反
2018-08-24 03:56
Nikon_Addict
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說得太對了,單反之所以省電是因為沒開顯示屏才實現的,而無反本來就要開顯示屏或者EVF才能拍照,因為本來,所以不覺得費電是應該的,你是這意思吧
超值是硬道理 发表于 2018-08-13 10:36
单反用电少这是对的,因为反光板、五棱镜是不需要电的。但必需是不开启显示屏的情况下才能实现省电。
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2018-08-24 03:36
Eagle2003
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午夜骄阳66 发表于 2018-8-24 00:58
轻便一点,对我来说机身防抖比较喜欢
机身防抖不是无反的专利吧。
2018-08-24 03:29
Nikon_Addict
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我看漏了,是那位仁兄真的在說屏幕,抱歉
超值是硬道理 发表于 2018-08-11 19:10
不少人担心无反相机屏幕遭太阳照射,呵呵,这不可能。
我用无反数码相机十几年从不担心阳光照射屏幕,也不容易照到屏幕。
这么小小的屏幕,随便...

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2018-08-24 02:46
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