主题：电动汽车还是电动爹？有开过的朋友可以说说吗？
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fei01_LT 发表于 2018-8-16 11:15
“如果平时开过中档油车，这些新能源车真是破烂。”，这才是车主们的大实话。
我有个国企中层的朋友原来开公家的A6上下班，后来买的也是早期铁锂的e6，现在已经悔的无力吐槽了。
唯物主义的原理是客观的讨论事实， E6 不好，是否代表其他电车不好？这都不说E6 是比亚迪最初期的电动车产品， 爷爷级的东西
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fei01_LT 发表于 2018-8-16 11:10
这“随叫随到”的充电宝，就好比战机空中加油，军事上可以不计成本，但民用实际上并不可行。
对蔚来这种缺乏核心技术的产品，完全不看好。这车满是bug不断升级的软件，也预示着没准哪天要出大篓子。
数量，覆盖密度达到一定地步只会越来越快， 成本越来越低， 参考闪送和外卖。 外加那个贴的图片是换电站， 3分钟换好， 如果20分钟开车范围内有这个， 还有啥好担心的？ 软件BUG 确实不少，不过软件都是操控汽车的附加功能， 和安全的东西是独立的2个模块。 动力这块300万公里路试，还是可以相信的。 至于核心技术，电动车就是电控部分， 这个是蔚来自己的，而EP9 牛北第一的成绩很说明问题， 其他所有的供应商都是奔驰宝马那个档次行业内顶级供应商，我认为质量没有大问题。
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特斯拉刚出来的时候问题也不少， 可靠性垫底， 现在销量大型豪华车第一，什么车好， 大家会用钞票投票的
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cs1020 发表于 2018-8-16 08:14
我是14年就在帝都买了新能源车，比亚迪e6，当时续航最长新能源，可以说是帝都很早的一批新能源车主。一开始就是想多占个号，没想到占太早了。15年解决了充电问题，可还是不愿意开。开过同事的北汽，如果平时开过中档油车，这些新能源车真是破烂。
以我的比亚迪e6为例，不算太便宜补贴完20多万的车，感觉还不如五六万的汽油车配置内饰好。平顺确实是，可是急加速的电流声和汽油引擎的轰鸣比较，我更喜欢引擎声。
这车4年开了3w公里，大部分还是给家里新手练手用的，20w的车卖了7w5。我的感受是电动汽车真是垃圾，这辈子我都不会买国产新能源车了。
“如果平时开过中档油车，这些新能源车真是破烂。”，这才是车主们的大实话。
我有个国企中层的朋友原来开公家的A6上下班，后来买的也是早期铁锂的e6，现在已经悔的无力吐槽了。
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eraseray 发表于 2018-8-16 09:01
即便没有自己的充电桩，开蔚来没啥焦虑的，因为随时随地呼叫充电宝，还有换电站。3分钟换好出来。ES8 刹车成绩33.8 米，仅次于兰博坚尼urus 的33.7 米，没看出来你说的负担重体现在哪里，有空去驾驶一下？ 蔚来EP9. 牛北量产车圈速第一，4台ES8 上的电机组成，实力如何？
这“随叫随到”的充电宝，就好比战机空中加油，军事上可以不计成本，但民用实际上并不可行。
对蔚来这种缺乏核心技术的产品，完全不看好。这车满是bug不断升级的软件，也预示着没准哪天要出大篓子。
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cs1020 发表于 2018-8-16 09:28
真不是有意冒犯，e6至少我觉得勉强还能算个代步车，14、15年江淮北汽这些车的内饰做工，我觉得和老年代步车真没区别。
那是因为你没见过老年代步车，我之前还买过两辆低速电动车，6千瓦电机、噪音大、最高时速只有60，对比之下你就不会这么说了。e6、e5的电机噪音明显比iev5大多了。
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请联系我 发表于 2018-8-16 08:11
那汽油车就是楼房了？
汽油车可能只能算平房吧。噪音大、尾气重、顿挫、怠速耗油、花同样的行驶费用只能跑电车1/10的里程，在城里就像个笑话，简直一无是处。混动车好点，算是楼房吧。
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ttmars 发表于 2018-8-16 09:23
e6就不要提了，太老。自重大、能耗高、动力表现不行、BMS水平太差、磷酸铁锂电池组、不是液冷电池，底盘还特别低。
真不是有意冒犯，e6至少我觉得勉强还能算个代步车，14、15年江淮北汽这些车的内饰做工，我觉得和老年代步车真没区别。
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cs1020 发表于 2018-8-16 08:14
我是14年就在帝都买了新能源车，比亚迪e6，当时续航最长新能源，可以说是帝都很早的一批新能源车主。一开始就是想多占个号，没想到占太早了。15年解决了充电问题，可还是不愿意开。开过同事的北汽，如果平时开过中档油车，这些新能源车真是破烂。
以我的比亚迪e6为例，不算太便宜补贴完20多万的车，感觉还不如五六万的汽油车配置内饰好。平顺确实是，可是急加速的电流声和汽油引擎的轰鸣比较，我更喜欢引擎声。
这车4年开了3w公里，大部分还是给家里新手练手用的，20w的车卖了7w5。我的感受是电动汽车真是垃圾，这辈子我都不会买国产新能源车了。
e6就不要提了，太老。自重大、能耗高、动力表现不行、BMS水平太差、磷酸铁锂电池组、不是液冷电池，底盘还特别低。 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-16 09:25 编辑
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fei01_LT 发表于 2018-08-15 18:31说了半天油车、电车的选择，原来你连京牌都没有，外地牌照，明年会很纠结。
过分注意驾驶感受，还不是纠结？汽油车很好用嘛，怎么不平顺了...
即便没有自己的充电桩，开蔚来没啥焦虑的，因为随时随地呼叫充电宝，还有换电站。3分钟换好出来。ES8 刹车成绩33.8 米，仅次于兰博坚尼urus 的33.7 米，没看出来你说的负担重体现在哪里，有空去驾驶一下？ 蔚来EP9. 牛北量产车圈速第一，4台ES8 上的电机组成，实力如何？
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裸男驾车 发表于 2018-8-16 07:52
好吧 那就不给面子了 就您那江淮的车 还是白色的 遇上不少次 北汽的别说了 更多 都是那种踩一脚溜一会儿的开法 估计是觉得每天回家都要拿线充电 出门收钱程序太麻烦吧 我们小区有六个电桩 十几台电车轮流充电 我跟几个车主聊过天 共同的都是摇不上号没办法 然后就是觉得充电麻烦 就上下班开开 充电桩两毛多一度 每天想着早点儿回来占地方 还有个住十几楼的老大 BYD车从楼上飞线了一阵 后来物业不让了 车有北汽 BYD 腾势 荣威
所以说啊，没自用充电条件就不要买电车，强扭的瓜能甜不？
你知道么，这不是车的锅，而是人的锅，别说江淮北汽了，我认识一姐们，特斯拉P85D都是悠着开的，因为自己没充电条件，几乎每次去超充站都排队。后来她委托公司电工，在公司墙外装了个配电箱，淘宝买了一个转换头，接三相电搞了一个简易“充电桩”，我还去看过，没看明白是什么个原理，反正是能充电了，这才有所好转，舍得踩油门了。
没有自己的充电条件，想在城里开电车，类似于工薪阶层买别墅，那体验只能叫一个一塌糊涂，为啥？每个月的物业费、保洁费、维护保养费都出不起，更别说雇保姆都比自己收入还高了，这能谈啥“使用体验”？ 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-16 08:10 编辑
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fei01_LT 发表于 2018-8-15 20:31
所谓路权，只是zf为了降低排放的倾斜政策，与纯电车与汽油车性能对比没什么关系。没有这种政策逼着，很多人是根本不愿意当这小白鼠的。那些不限行、不限牌的外阜有多少买纯电车的？纯电车比例在那些地方是多少？这才真正说明问题。
外地买电动车的太多了，北京电动车最多是没错，但也只有十几万辆；而外地是几十万辆，加起来不下百万。你知道外地电动车友是怎么吐槽的吗？“凭什么只有你们示范城市才能买电动车？”害得他们只能去最近的“示范城市”想方设法异地购车，即便是“享受”着保养、维修都不便的后果。当然，他们也不缺油车，也不限行，但毫无意外的是日常开电车为主。外地安装充电桩似乎比北京更容易，很多车主买车之后几天功夫就搞定了（随车的充电桩）。更夸张的是为了更好地用好电车，一步跨入电气时代，常州和另外某些地方的电动车友还有给自家屋顶装光伏的。
占比低并不代表太多问题，毕竟真理总是掌握在少数人手里。有条件买了电车和油车的，关于“今天开啥车出门？”这个问题，第一选择肯定是电车，能力范围之外才会选油车（比如一上午来回，两三百公里等等）。
占比低也不一定代表体验低，因为是讨论城市用车，我三辆车之间有着赤裸裸的对照（加200块钱的油，我家的燃油车基本只能在城里跑250公里；而200块钱的电费可以让我的电车在城里跑3000公里——对比之下，我觉得这辆燃油车跑城区路简直是 s b一样的存在），所以我不会说“别墅占比低就能代表别墅住着还不如普通商品房舒服”这样的话。
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fei01_LT 发表于 2018-8-15 20:26
你还是回避了，只能申请一个可以电车可以油车，你选那一个？要说实话。这个选择对于电车、油车的综合评价才是公平的。如果是zf根本让你摇不上油车（当然这个指标也可买电车，但哪个傻子会去买？除了极少数买特斯拉的，人家那是有钱玩），你退其次买纯电车，再对比就失去公平了，因为你是没办法。如果连电车你都排不上，你还知道买辆外地牌照的车用着，你应该不会昏到买外牌电车吧？这就说明一切了。
俺从未申请过指标，家里就是一人一辆的汽油车，不仅限行没影响，奥运单双号也照跑不误。俺家的第二辆车（是个性化白牌子）就曾经为了奥运改的号，一家两辆车的很容易就给改。所以，你说的所谓必须（有一辆电车），根本不可能进入俺的考虑范围。俺在纯电车的动力电池改型换代（比如二次锂金属电池）彻底解决里程焦虑症、汽油车被强制淘汰之前，不可能考虑纯电车。 ...
外牌电车你买不了，谢谢，以前深圳买某些电车比北京便宜，所以很多人委托深圳的4S买，上当地临牌，托运到北京以二手车方式过户，能便宜两万块钱，后来这些路子都堵死了。现在能拿到地补的城市，即使不摇号，购车都非常严。况且比北京价格低只有一个因素——上海和深圳的某些地方多一个区补，现在区补早没了，地补也降低了，2年后完全取消补贴。
我拿到驾照后第一次就是直接进新能源摇号池，一丝犹豫都不带有的（2015年2月拿到的指标），那时候申请人数比指标还少，所以是直接配置，后来又有摇号，百分比从88％、73％、25％等等，再后来就排队了。之所以不犹豫，除了能看出未来电车的路权会高于油车之外，适应城市通勤的各方面因素都强于油车是我的认识——这还只是三年之前没什么好车的时候的认识（2015年1月1日，看了金鼎社区的新能源车型进社区活动，当时北京市面上能买的国产电车都到齐了）。
2010年—2013年，电车发展很小。日产聆风问世后基本是平地一声雷，大家当时只有羡慕的份——没错，续航160公里，能在家里充电的聆风，那时候对我们来说是“未来之车”，徒有羡鱼情。但也是同时国产电车突飞猛进，2015年上市的一批车完全堪用（至今也没有什么问题，曾经担心的电池衰减也没有出现）。2015—2018年没怎么关注新车了，但偶尔溜达几次4s和电动超市，这进步幅度已经相当大了——反观当年“160公里续航”的性能指标已经不能看了——从徒有羡鱼情到大幅度超越只花了5年时间而已。 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-16 00:52 编辑
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裸男驾车 发表于 2018-8-15 20:47
什么平顺不平顺不知道 就知道每天在路上向乌龟一样爬着开的车多了 近了看大部分是电的 吹驾乘牛的别吹了 最近有跟朋友晚上聚会后打滴滴遇上两次纯电 低速没油声有电流声 然后没高速 能超车不加速 内饰啥的再吐槽不合适了……车跟大多数人的生活工具一样 首先要使用便利 总是提醒我你有事要我关心你不然就会掉链子太劳神 ……
什么车型点下名呗？这么说的话还不如用老年代步车代表电动车得了，更说明问题——比正规电车功率小20倍的电机+巨大噪音（当然，比燃油版的老年代步车噪音还是小多了）+山寨拖拉机内饰……还要啥缺点？能想到的都有。 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-16 00:28 编辑
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ttmars 发表于 2018-8-15 20:11
六环内，京牌电车的路权高于京牌油车的路权已经三年多了（2015年4月之前，电车也是被限行的，之后一路绿灯）。以后两者的差异会越来越大。京牌电车已经很不好排到了（已经排到2025年以后）。当然目前为止油牌也可以换电牌，顺义区甚至有5万元奖励，但车位和充电桩未来也是稀缺资源，购置价格和安装难度只会水涨船高。
所谓路权，只是zf为了降低排放的倾斜政策，与纯电车与汽油车性能对比没什么关系。没有这种政策逼着，很多人是根本不愿意当这小白鼠的。那些不限行、不限牌的外阜有多少买纯电车的？纯电车比例在那些地方是多少？这才真正说明问题。
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ttmars 发表于 2018-8-15 20:01
你可知道不论油牌、电牌，一人只能申请一个？所以家庭必须要有一个电车。以后城区内对油车的限制会更狠，六环内开车的占比还是更多。难道京牌油车出了六环与异地车相比有什么优势？
你还是回避了，只能申请一个可以电车可以油车，你选那一个？要说实话。这个选择对于电车、油车的综合评价才是公平的。如果是zf根本让你摇不上油车（当然这个指标也可买电车，但哪个傻子会去买？除了极少数买特斯拉的，人家那是有钱玩），你退其次买纯电车，再对比就失去公平了，因为你是没办法。如果连电车你都排不上，你还知道买辆外地牌照的车用着，你应该不会昏到买外牌电车吧？这就说明一切了。
俺从未申请过指标，家里就是一人一辆的汽油车，不仅限行没影响，奥运单双号也照跑不误。俺家的第二辆车（是个性化白牌子）就曾经为了奥运改的号，一家两辆车的很容易就给改。所以，你说的所谓必须（有一辆电车），根本不可能进入俺的考虑范围。俺在纯电车的动力电池改型换代（比如二次锂金属电池）彻底解决里程焦虑症、汽油车被强制淘汰之前，不可能考虑纯电车。
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fei01_LT 发表于 2018-8-15 19:07
你所说的这一切，都被还处于捉襟见肘的动力电池技术现状给清零了。
重复上问：如果有北京汽车指标可以任选汽油车或纯电车，你是选择被你诟病的汽油车呢还是选择被你夸成一朵花的纯电车？
请说实话！
六环内，京牌电车的路权高于京牌油车的路权已经三年多了（2015年4月之前，电车也是被限行的，之后一路绿灯）。以后两者的差异会越来越大。京牌电车已经很不好排到了（已经排到2025年以后）。当然目前为止油牌也可以换电牌，顺义区甚至有5万元奖励，但车位和充电桩未来也是稀缺资源，购置价格和安装难度只会水涨船高。
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fei01_LT 发表于 2018-8-15 19:07
你所说的这一切，都被还处于捉襟见肘的动力电池技术现状给清零了。
重复上问：如果有北京汽车指标可以任选汽油车或纯电车，你是选择被你诟病的汽油车呢还是选择被你夸成一朵花的纯电车？
请说实话！
你可知道不论油牌、电牌，一人只能申请一个？所以家庭必须要有一个电车。以后城区内对油车的限制会更狠，六环内开车的占比还是更多。难道京牌油车出了六环与异地车相比有什么优势？ 本帖最后由 ttmars 于 2018-8-15 20:03 编辑
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ttmars 发表于 2018-8-15 18:59
你找一辆比电车平顺的汽油车来看看？
哪一辆有怠速的汽油车不抖动？它的发动机没曲轴吗？每秒转速是0？
去加油站你得开车去吧？加油付款得亲力亲为吧？家里充电你还需要守着充？
汽油车保养不麻烦？电车两万公里换一次齿轮油而已。
你所说的这一切，都被还处于捉襟见肘的动力电池技术现状给清零了。
重复上问：如果有北京汽车指标可以任选汽油车或纯电车，你是选择被你诟病的汽油车呢还是选择被你夸成一朵花的纯电车？
请说实话！
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fei01_LT 发表于 2018-8-15 18:31
说了半天油车、电车的选择，原来你连京牌都没有，外地牌照，明年会很纠结。
过分注意驾驶感受，还不是纠结？汽油车很好用嘛，怎么不平顺了？有怠速还算是问题？你家的车怠速抖动？那还不赶紧淘汰？去加油站你都嫌麻烦了？在家充电不麻烦？俺提醒你还要小心火灾。汽油车保养麻烦？俺开丰田一点没觉得，不仅不麻烦，而且太省事，太省心。纯电车如果电池出了故障那才是真要命。那位刚提了蔚蓝的，软件bug多得不断升级，这种车可以想见内部隐患不会小，千万别再高速路上由于bug导致停车，那可是真要命。现在买纯电车，尤其是国产的，必然患有：里程焦虑症，冬季焦虑症，空调焦虑症，电池焦虑症，二手残值焦虑症...。纯电车还有个巨大的短板，就是车太重了，但车身强度并没有相应提高，轮胎也处于大负荷状态，包括刹车系统。俺非常质疑电动车的碰撞防护能力，那个比丰田霸道还要重得多的蔚蓝，如果和霸道正面撞击，可以想见会是什么摸样。
...
你找一辆比电车平顺的汽油车来看看？
哪一辆有怠速的汽油车不抖动？它的发动机没曲轴吗？每秒转速是0？
去加油站你得开车去吧？加油付款得亲力亲为吧？家里充电你还需要守着充？
汽油车保养不麻烦？电车两万公里换一次齿轮油而已。
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fei01_LT 发表于 2018-8-15 18:31
说了半天油车、电车的选择，原来你连京牌都没有，外地牌照，明年会很纠结。
过分注意驾驶感受，还不是纠结？汽油车很好用嘛，怎么不平顺了？有怠速还算是问题？你家的车怠速抖动？那还不赶紧淘汰？去加油站你都嫌麻烦了？在家充电不麻烦？俺提醒你还要小心火灾。汽油车保养麻烦？俺开丰田一点没觉得，不仅不麻烦，而且太省事，太省心。纯电车如果电池出了故障那才是真要命。那位刚提了蔚蓝的，软件bug多得不断升级，这种车可以想见内部隐患不会小，千万别再高速路上由于bug导致停车，那可是真要命。现在买纯电车，尤其是国产的，必然患有：里程焦虑症，冬季焦虑症，空调焦虑症，电池焦虑症，二手残值焦虑症...。纯电车还有个巨大的短板，就是车太重了，但车身强度并没有相应提高，轮胎也处于大负荷状态，包括刹车系统。俺非常质疑电动车的碰撞防护能力，那个比丰田霸道还要重得多的蔚蓝，如果和霸道正面撞击，可以想见会是什么摸样。
...
把燃油车吹成一朵花，你先告诉我尾号限行日上班能开否？要不了多久就要收拥堵费、排污费。你是没桩没电车而已，有的话你觉得还会优先开燃油车？
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ttmars 发表于 2018-8-14 23:25
谁纠结了？平常能开电车就开电车，实在不行才开油车；进城电车，出京津冀油车，纠结啥？
别说24年前，就算是1885年就开始买了车，就能改变油车与电车相比在日常通勤中舒适性乃至动力性、便利性的先天不足（噪音大、振动、抖动、有怠速、不平顺、有尾气、燃效低、行驶耗费大、保养麻烦、只能去加油站加油而不是在家里补充能量……）？
混动车好点，但和电车比也是相差很大啊，这个事实能改变？
有谁说电车不是工具吗？北京范围内甭管啥时电车说走就走，每年24000公里里程，这不是工具？尾号限行日甭管几点，想上长安街就上长安街，想去北京站就去北京站，这车不是工具而是玩具？
说了半天油车、电车的选择，原来你连京牌都没有，外地牌照，明年会很纠结。
过分注意驾驶感受，还不是纠结？汽油车很好用嘛，怎么不平顺了？有怠速还算是问题？你家的车怠速抖动？那还不赶紧淘汰？去加油站你都嫌麻烦了？在家充电不麻烦？俺提醒你还要小心火灾。汽油车保养麻烦？俺开丰田一点没觉得，不仅不麻烦，而且太省事，太省心。纯电车如果电池出了故障那才是真要命。那位刚提了蔚蓝的，软件bug多得不断升级，这种车可以想见内部隐患不会小，千万别再高速路上由于bug导致停车，那可是真要命。现在买纯电车，尤其是国产的，必然患有：里程焦虑症，冬季焦虑症，空调焦虑症，电池焦虑症，二手残值焦虑症...。纯电车还有个巨大的短板，就是车太重了，但车身强度并没有相应提高，轮胎也处于大负荷状态，包括刹车系统。俺非常质疑电动车的碰撞防护能力，那个比丰田霸道还要重得多的蔚蓝，如果和霸道正面撞击，可以想见会是什么摸样。
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eraseray 发表于 2018-8-12 09:23
我有3辆电动车，分别是EQ， GE3 , 以及ES8 负责任的说，电动车是未来，驾驶感受远超同等价位燃油车。而且非常省钱。 当然，前提是自己有桩
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