主题:双核CMOS弱爆了!!还会有四核传感器!重点还不是对焦!
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弄个咋呼的标题吸引一下眼球

无忌的标题给的字数不够多,这里再补上一句:相控阵雷达听说过没? 相是什么相?答:相是相位。 控是控制。阵是阵列。干啥用?多目标追踪。

那么,佳能的专利文件附上这个图是要干嘛?
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我猜是与对焦有关的。
佳能粉丝都应该了解双核传感器的对焦性能,可这文件显示,佳能研究了4核心的传感器:
登录后可直接显示原图


可是我想说的,4核传感器,重点不是对焦性能。因为,尼康的一份专利资料显示,他要在4核传感器上放置Cy、Mg、Ye三种颜色(洋红靛青黄?)的色彩滤片!
登录后可直接显示原图
,难道是单个像素内不用差值不用猜色就有了这几个色彩??

不知道跟照相机有关系不。
相关标签: 佳能 尼康 照相机
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iZaZaD 发表于 2018-11-25 01:15
佳能玩生意经,大法耍花活儿。佳能不靠卖传感器生存,这个出彩儿的事儿落在大法上是必然。

四核传感器本质上也没啥,就是一个微透镜下放几个PD的事儿。佳能能放一个又能放俩,放四个也就挤一挤的事儿,主要看半导体上的像素密度,目前对两家都没难度,一片传感器上亿个PD都能做。


就是。我的5D2不会再升级单反,就等着佳能出个像样的无反呢,可是它的双核都要把连拍降到3.5张才能AFAE。
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佳能生意精,大法耍花活。

就像拍电影,佳能是制片人占主要决策,算计的是生意,玩的是造势宣传先把观众圈到电影院,当然戏里也会有点像样的主角儿满足一下口味,但决不会太多,顶多让你看完感觉还不错; 索尼是大腕演员改行当制片导演主演于一身,秀的是手艺演技,上场就演技特效火力全开,剧情让你有点期待下回。


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晕网 发表于 2018-11-24 21:34
手机上确实用了,但不是佳能的传感器


佳能玩生意经,大法耍花活儿。佳能不靠卖传感器生存,这个出彩儿的事儿落在大法上是必然。

四核传感器本质上也没啥,就是一个微透镜下放几个PD的事儿。佳能能放一个又能放俩,放四个也就挤一挤的事儿,主要看半导体上的像素密度,目前对两家都没难度,一片传感器上亿个PD都能做。
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没钱买烟 发表于 2018-11-24 23:19
传感器双核对焦点会不影响成像?
已经有测试做过验证,eosr的raw经过一些处理就可以看到类似于z7的那种条纹的点
双核对焦是索尼和...


双核传感器,索尼做那是小菜一碟的事儿。从对焦的原理上说,与大法的嵌入式对焦点是同一种技术。一组左边开口的像素与一组右边开口的像素共同组成区域对焦检测:不同的是大法把左边开口的与右边开口的放到不同像素上,而佳能方案是对称放到同一像素上。大法的方案不增加像素数,数据读取快但是弊端是这些单边开口的像素在传感器上是特殊的结构要特殊处理;而佳能双核就是把所有的像素都做成这种“特殊”结构,全像素双核=全像素特殊,结果就是全像素都一样特殊,都特殊就法有了特殊,这样就保证了所有的像素输出特性一致,麻烦就是增加了一倍的核心数,每个像素上要增加33%的读取工作量。如果用让大法用完全相同的工艺做这种结构传感器,双核的要比单核的慢50%,原本10毫秒读取完的要用15毫秒。

对于坚定发展无反结构像机的索尼,赶超单反的对焦速度是第一要务,所以,大法不可能选速度慢的双核方案。佳能就没这个负担,全幅机器上除了1系,佳能一向是以成像质量第一速度第二的脚步来的,从5D 5D2就开始了,所以他可以选速度慢但成像品质均一的双核方案慢慢提升速度,继续挤牙膏。随着传感器技术的发展,未来的速度不再会是问题,双核方案能提供所有像素均衡一致的成像质量,估计大法也会使用(大法早就申请了双核专利),不过也可能直接过渡到本帖说的4核方案。4核方案双方也都申请了专利,应该是卖传感器的大法先上,传感器技术上大法务必保证领先。

至于你说的条纹问题,大法的可以证明与对焦像素布置有关而佳能的没有这种关联性,应该是另外的原因。什么原因呢?工艺不够好,ADC电路品质不均衡。
本帖由安卓客户端编辑于:2018-11-25 01:06:56
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iZaZaD 发表于 2018-11-24 19:24
事实证明,传感器上数万个不参与成像的像素并不影响什么,只要出厂前给屏蔽好。

这在超过三个坏点就给换货的年代是多么不可思议的事儿。是消费者要求降低了,还是厂商自己调低了指标?那个是怎么说的来着?劣…驱…良…?

传感器双核对焦点会不影响成像?
已经有测试做过验证,eosr的raw经过一些处理就可以看到类似于z7的那种条纹的点
双核对焦是索尼和三星用在高像素密度的手机传感器上的技术,全画幅为什么没采用?你不会觉得索尼小像素做的了 大像素反而做不了吧?
本帖最后由 没钱买烟 于 2018-11-24 23:22 编辑
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iZaZaD 发表于 2018-8-17 19:52
真的吗?那么小的传感器上用这种方案,像素密度太高了吧?


手机上确实用了,但不是佳能的传感器
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鼹鼠的夜晚 发表于 2018-11-24 18:30
实践证明,
所谓双核既无精度提升,
也没有速度优势,
完全是遮掩cmos技术短板的噱头,

核心必须打造基础,
任何忽悠都是掩耳...


事实证明,传感器上数万个不参与成像的像素并不影响什么,只要出厂前给屏蔽好。

这在超过三个坏点就给换货的年代是多么不可思议的事儿。是消费者要求降低了,还是厂商自己调低了指标?那个是怎么说的来着?劣…驱…良…?
本帖由安卓客户端编辑于:2018-11-24 19:53:24
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实践证明,
所谓双核既无精度提升,
也没有速度优势,
完全是遮掩cmos技术短板的噱头,

核心必须打造基础,
任何忽悠都是掩耳盗铃!
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cc7 发表于 2018-8-17 13:01
一种思路或技术,在特定的某一种系统,这技术是非常牛B的。
但在另一个系统中,这技术就是脱裤放P。

比方说:
5D4双核对焦技术,在佳能系统中,确定让相机提升对焦能力。
但用对焦结果来评定:5D4的双核对焦,却给索尼7M3非常传统的对焦技术狠狠地打脸。。。。。。

还有很多例子,佳能所谓的高级技术,在其他系统中,象吃青菜一样平常。
比方说:

佳能的镜头防抖技术,有IS的镜头比没有IS贵好几千元。
但在奥林巴斯系统中,人畜镜头、老花眼镜也防抖。

还有还有,佳能所谓清洁cmos灰尘技术,但在奥林巴斯系统中,入门相机早已经标配防雨防尘防盗防火防小姨。。。。。

还有还有,E400、410跟佳能M一样小。E330LV功能、翻转屏功能。还有还有,EM2三抖8千万比拼佳能5DSR。

————所有的所有,在佳能系统中的所谓黑科技,在别的系统中,都变成脱裤子放P技术。


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camson 发表于 2018-11-24 16:09
多核的潜力是巨大的.  

反之, 扣像素专用于对焦的技术无疑是其缺陷的....


宁可牺牲对焦性能也不妥协画质。专业摄影厂商就要严肃。
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老顽童 发表于 2018-11-24 15:40
四核好啊!四核可以做片上HDR:四核相加作高感,四核两两相加再平均作中感,四核平均作低感。高感、中感、低感三幅图像再用HDR算法生成高动态范围图像,就把所有的高动态范围CMOS都打败了!
这个潜力有.
宾得像素偏移的高动态范围, 与此同理, 四张合成, 动态范围杠杠地.
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老顽童 发表于 2018-8-18 12:50
单张HDR的雏形,富士早有!每个像素由一大一小两个感光单元组成。小的感高光、大的感低光。不幸后来消失了。

四核传感器,完全可以四核平均感高光、四核两两平均相加感中光、四核相加感低光。直接出片上出高质量HRD片!
多核的潜力是巨大的.  

反之, 扣像素专用于对焦的技术无疑是其缺陷的.
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有些说法根本是一派胡言. 数码优化就是让电脑变慢? 智商堪忧.

cc7 发表于 2018-8-17 13:01
一种思路或技术,在特定的某一种系统,这技术是非常牛B的。
但在另一个系统中,这技术就是脱裤放P。

比方说:
5D4双核对焦技术,在佳能系统中,确定让相机提升对焦能力。
但用对焦结果来评定:5D4的双核对焦,却给索尼7M3非常传统的对焦技术狠狠地打脸。。。。。。

还有很多例子,佳能所谓的高级技术,在其他系统中,象吃青菜一样平常。
比方说:

佳能的镜头防抖技术,有IS的镜头比没有IS贵好几千元。
但在奥林巴斯系统中,人畜镜头、老花眼镜也防抖。

还有还有,佳能所谓清洁cmos灰尘技术,但在奥林巴斯系统中,入门相机早已经标配防雨防尘防盗防火防小姨。。。。。

还有还有,E400、410跟佳能M一样小。E330LV功能、翻转屏功能。还有还有,EM2三抖8千万比拼佳能5DSR。

————所有的所有,在佳能系统中的所谓黑科技,在别的系统中,都变成脱裤子放P技术。
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其实 佳能是 cpu处理能力低下
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还有拿手机秀智商的呢? 指甲盖儿大的CMOS?
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四核好啊!四核可以做片上HDR:四核相加作高感,四核两两相加再平均作中感,四核平均作低感。高感、中感、低感三幅图像再用HDR算法生成高动态范围图像,就把所有的高动态范围CMOS都打败了!
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佳能的双核就是个噱头,
没啥技术含量,
四核有啥用?

提升cmos基础才是正道
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1bit 发表于 2018-11-24 14:09
这传感器sony不会给代工吧,是不是要找towerjazz


高端代工要看富士康,索尼只能代工零配件。
本帖由 无忌论坛V3.1.0 iPhone6plus iOS12.0 客户端发布
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这传感器sony不会给代工吧,是不是要找towerjazz
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老顽童 发表于 2018-8-18 12:50
单张HDR的雏形,富士早有!每个像素由一大一小两个感光单元组成。小的感高光、大的感低光。不幸后来消失了。

四核传感器,完全可以四核平均感高光、四核两两平均相加感中光、四核相加感低光。直接出片上出高质量HRD片!


顽版说的是另外一种像素内2个或4个核心但是都是同一种颜色的情况吧。。。主题中的这种布局,是一个像素的4个核心给了三种颜色,HDR好像就不容易了,我觉得得到的应该是更好的色彩。

另外,这种布局,天生就有了相位对焦功能,而且还不用像SONY那种为了弥补不参与成像的对焦像素而去差值涂抹,完全是原生的色彩。
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cc7 发表于 2018-8-17 13:01
一种思路或技术,在特定的某一种系统,这技术是非常牛B的。
但在另一个系统中,这技术就是脱裤放P。

比方说:
5D4双核对焦技术,在佳能系统中,确定让相机提升对焦能力。
但用对焦结果来评定:5D4的双核对焦,却给索尼7M3非常传统的对焦技术狠狠地打脸。。。。。。

还有很多例子,佳能所谓的高级技术,在其他系统中,象吃青菜一样平常。
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佳能的镜头防抖技术,有IS的镜头比没有IS贵好几千元。
但在奥林巴斯系统中,人畜镜头、老花眼镜也防抖。

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fds1990 发表于 2018-8-17 19:22
这就是Quad排布,给松下gh5,5s,华为p20pro供的sensor...
要是一组四个曝光不同,还可以实现单张hdr,现在这些逆光更清晰,hdr pro用的都是这个方案,ov华为都有
单张HDR的雏形,富士早有!每个像素由一大一小两个感光单元组成。小的感高光、大的感低光。不幸后来消失了。

四核传感器,完全可以四核平均感高光、四核两两平均相加感中光、四核相加感低光。直接出片上出高质量HRD片!
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佳能现在的双核传感器,估计用不了多久就会发展到这种四核的。5DSR的5000万像素重新包装一下,改个透镜就是了。我想当初佳能选择多核传感器并不是仓促间应对索尼无反的对焦,而是当时就已经确定了方向。
本帖由安卓客户端编辑于:2018-08-18 12:46:40
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sylphia 发表于 2018-08-18 04:39
楼主,052C上早期型346雷达的散热系统了解下呗


散热不太懂。那玩意儿是太阳能的不?
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楼主,052C上早期型346雷达的散热系统了解下呗
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iZaZaD 发表于 2018-8-18 04:29
搜索了一下 quad 拜耳,确实在手机上已经用上了……  那么,相机上做应该也没什么难度了。

不知道有没有人看明白,这种布局,天生就有了片上相位对焦功能。


相机上已经用了啊,GH5s就是

照理来说这个田字分割其实是可以实现双十字了
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