主题：尼康Z系无反的最重要的意义在于
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105 帖
ihouse 发表于 2018-8-23 13:25
扯别的算是抬杠
老法师给科普下呗，要体现“专业性”的话，覆盖率到底多少合适？38%行不行？
看看尼康的宣传——Z7和Z 6分别有493个对焦点*和273个对焦点，可以广泛地覆盖横向和纵向约90%的影像区域。
突出这个90%是啥意思？覆盖率越高代表越低端？
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104 帖
老京 发表于 2018-8-23 09:36
是的。
“所见即所得”之说，源于win95, 意思大家都懂，但是千万不要胡乱引用。
说OVF是所见即所得，那恐怕是不正确的。试想，当你看到的那个景，翻起反光镜后，被传感器摄取，又被系统加工处理，出来的图像还是原来看到的原汁原味的景吗？不是吧。
反而，EVF的工作原理更接近所谓的“所见即所得”。
OVF 和EVF 都不能 所见即所得。 都是通过不同的方法 实现 所见。
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103 帖
鱼言风语III 发表于 2018-8-21 13:20
这是个分水岭，从此无反将逐步成为主流，单反逐渐成为小众
因为看尼康这次的势头，是倾尽全力在做这个无反，所以佳能也将不得不认真的跟进
所以※※的潮流终于不可阻挡的向前了
之前是索尼PK尼康+佳能，现在是索尼+尼康PK佳能+尼康，单反和微单的大战，还会继续，单反党们依旧会鄙视微单党，微单党也会继续鄙视单反党。
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WKWJ 发表于 2018-8-23 10:25
那也是在无反液晶取景器或背屏中的显示，和实际你倒到电脑中又变化了，你看到的是无反处理过的图像，而导入电脑的RAW原片又是灰灰的，就算是JPG格式拍，电脑的显示和无反中显示也不会一样，目前只有苹果系统的色彩管理才能做到在任何一台苹果上看到图像都基本是一样的。那你这种所谓的所见所得除了当时上传手机发朋友圈还有啥用？，再说，发朋友直接手机不就行了
就是啊，实际上根本就没有真正意义上的“所见即所得”的取景器，呵呵。
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101 帖
dafadizi 发表于 2018-8-23 18:32
同意啊 ，传统企业转型升级是不容易的。
索尼目前基本已经甩掉了A口包袱，轻装前进了。至少不可能再生产A口镜头了。
维持两套系统毕竟要投入两倍资源，企业也不乐意。
这不是两倍资源的问题，本来单反和微单的大战就一直在持续，索尼推自己的全画幅微单PK单反，佳能和尼康一直用单反怼索尼，
现在好了，尼康说了，矛和盾我们都生产，难免让人去问，用你的矛戳你的盾，如何？
简直傻死了。
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ol道道lo 发表于 2018-8-23 18:09
尼康的单反岂能如索尼A卡口一样，说放弃就放弃，索尼也没有放弃A卡口啊，A99II不是也出来了。
说实话时代不一样了，尼康重视微单太晚了，镜头群和用户基数也摆在那里，想变身不容易。
同意啊 ，传统企业转型升级是不容易的。
索尼目前基本已经甩掉了A口包袱，轻装前进了。至少不可能再生产A口镜头了。
维持两套系统毕竟要投入两倍资源，企业也不乐意。
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99 帖
dafadizi 发表于 2018-8-23 13:43
说当然这么说。。。索尼也说不放弃A卡口。。。
尼康发布会上都说了Z卡口是尼康的下一个百年，你说会重视哪个？新大口还是老小口？
尼康的单反岂能如索尼A卡口一样，说放弃就放弃，索尼也没有放弃A卡口啊，A99II不是也出来了。
说实话时代不一样了，尼康重视微单太晚了，镜头群和用户基数也摆在那里，想变身不容易。
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gandolf 发表于 2018-8-23 11:52
那就换个姿势再来一次呗
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96 帖
WKWJ 发表于 2018-8-23 10:28
无反的所谓的所见所得是个伪命题。那也是在无反液晶取景器或背屏中的显示，和实际你倒到电脑中又变化了，你看到的是无反处理过的图像，而导入电脑的RAW原片又是灰灰的，就算是JPG格式拍，电脑的显示和无反中显示也不会一样，目前只有苹果系统的色彩管理才能做到在任何一台苹果上看到图像都基本是一样的。那无反你这种所谓的所见所得除了当时上传手机发朋友圈还有啥用？，再说，发朋友直接手机不就行了
所以，这个不是无反的根本优势
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95 帖
尼康无反的意义
1. 堵住了单反党的嘴
2. 证明了大法定价的合理性，以及良心。
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93 帖
ol道道lo 发表于 2018-8-23 13:36
尼康并没有放弃单反，今天发布会还说单反和无反同步发展，这就表示，尼康的微单系统其实和单反还是相对独立的，只不过给自己又增加了一把捞钱的耙子。
说当然这么说。。。索尼也说不放弃A卡口。。。
尼康发布会上都说了Z卡口是尼康的下一个百年，你说会重视哪个？新大口还是老小口？
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91 帖
auxo 发表于 2018-8-21 18:08
大体积要变小难，小体积加大还不容易，如果人家真的觉得这能当做一回事的话，加大机身增强握持不就行了，问题是根本没人把这当一回事
职业军团还真把体积当回事，小了那不就是玩具嘛。
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90 帖
ttmars 发表于 2018-8-23 13:15
是吗？全幅已经没啥意思了，下一个红海是数码中画幅。有的数码中画幅只有中间一个对焦点，意思是一只眼睛放在正※※的才是好构图？
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89 帖
ihouse 发表于 2018-8-23 12:01
无反是好，但OVF不是一无所处
人脸在对焦区域范围外的构图，不是好构图
是吗？全幅已经没啥意思了，下一个红海是数码中画幅。有的数码中画幅只有中间一个对焦点，意思是一只眼睛放在正※※的才是好构图？
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ttmars 发表于 2018-8-23 11:29
人脸在单反自动对焦区域范围外的构图没尝试过吧？甭管D850也好，1DX2也好，自动对焦区域就那么点覆盖范围（估计也就是38％）也好意思说够用？
无反是好，但OVF不是一无所处
人脸在对焦区域范围外的构图，不是好构图 本帖最后由 ihouse 于 2018-8-23 12:03 编辑
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LiQing1022 发表于 2018-8-23 09:25
是的...问题不在这个习惯好不好，而是一旦有问题会叫妹子重新摆一次刚才的POSE！这就烦了...
那就换个姿势再来一次呗
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85 帖
ihouse 发表于 2018-8-23 08:34
“后两者必须多一个对焦+平移构图的动作"
开玩笑！用尼康我从来不需要、更没有试过，对焦点足够多了！更不用上别地儿去测光！那都是佳能的习惯！跛子眼里任何人都是瘸的
人脸在单反自动对焦区域范围外的构图没尝试过吧？甭管D850也好，1DX2也好，自动对焦区域就那么点覆盖范围（估计也就是38％）也好意思说够用？
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天空有个传说 发表于 2018-8-23 10:25
理论说的不错，实际使用下来，现在无反代表机器索尼微单a73 a7r3 a9，对焦精度和连拍速度还是比单反强太多而且还有更大潜力，对焦速度索尼无反因为对焦方式太多，选择上稍微麻烦一点，实际体验上和单反没什么翻天覆地的差距。
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83 帖
ttmars 发表于 2018-8-22 06:01
A7可能不行，A9每秒60次对焦运算，20张/秒连拍速度，差不多了吧。俄罗斯世界杯赛场上已经有A9身影了
http://m_sohu_com/a/140725066_162473
http://xjrumo_com/2017/06/16/saoni-alpha-9-dpreview-conclusion/
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kemmi 发表于 2018-8-22 23:29
所见即所得，是说的眼睛看到的，这个看到只能是光学上的，也就是OVF里直接看到的。所以，只有OVF才是所见即所得。
画面范围、曝光程度、合焦点等，恰好是OVF看到的或者已经心里清楚的（比如曝光程度），不需要回放。如果连这个都不知道要通过回放来看，那还拍照干嘛呢，完全是浪费啊。
另外，你说的EVF中的画面，实际已经滞后于OVF看到的画面了（滞后于真正的画面），相当于看到的是虚假的，可能这个滞后很微小，不管多么微小，滞后是存在的。如果你用EVF拍过高速运动的物体，就会体会到。如果没有拍过，估计体会不到。
无反的所谓的所见所得是个伪命题。
那也是在无反液晶取景器或背屏中的显示，和实际你倒到电脑中又变化了，你看到的是无反处理过的图像，而导入电脑的RAW原片又是灰灰的，就算是JPG格式拍，电脑的显示和无反中显示也不会一样，目前只有苹果系统的色彩管理才能做到在任何一台苹果上看到图像都基本是一样的。那无反你这种所谓的所见所得除了当时上传手机发朋友圈还有啥用？，再说，发朋友直接手机不就行了所以，这个不是无反的根本优势 本帖最后由 WKWJ 于 2018-8-23 10:29 编辑
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老京 发表于 2018-8-23 09:36
是的。
“所见即所得”之说，源于win95, 意思大家都懂，但是千万不要胡乱引用。
说OVF是所见即所得，那恐怕是不正确的。试想，当你看到的那个景，翻起反光镜后，被传感器摄取，又被系统加工处理，出来的图像还是原来看到的原汁原味的景吗？不是吧。
反而，EVF的工作原理更接近所谓的“所见即所得”。
那也是在无反液晶取景器或背屏中的显示，和实际你倒到电脑中又变化了，你看到的是无反处理过的图像，而导入电脑的RAW原片又是灰灰的，就算是JPG格式拍，电脑的显示和无反中显示也不会一样，目前只有苹果系统的色彩管理才能做到在任何一台苹果上看到图像都基本是一样的。那你这种所谓的所见所得除了当时上传手机发朋友圈还有啥用？
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自由的鹰1979 发表于 2018-8-23 10:16
K版好！其实抓拍是一个技术活。各厂家现在都还在不断地试图在专业机身上不断优化传感器设计。途径无非是提高行扫频率或者实现传感器全域快门，再不就是处理器用新算法消除帧抖动。各家的解决方案和实现方法又不一样。而无反的全域快门技术突破和达到全幅传感器2000万像素机身的实用化时间还不短，要解决的问题非常多。
无论是尼康的对焦模块配套专用处理器，无反的片上PDAF还是佳能的全像素双核对焦，只是处理对焦问题，按下快门的瞬间传感器高速高频率采样技术才是提升画质的核心。解决画质问题还是要靠传感器自身技术升级或者用性能更强的处理器。连拍数量再多，对焦点数再多，采样精度不够或者画质抖动严重都没什么用
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kemmi 发表于 2018-8-22 02:30
这说的是正解！
但不少网友把高速抓拍等同到连拍速度多少多少张去了，显然是被连拍张数蒙蔽了，那种连拍不是说无用，是滥竽充数，里面可能会碰到几张好的。
所谓的所见即所得，也是说的单反，可同样有网友理解反了。
其实抓拍是一个技术活。各厂家现在都还在不断地试图在专业机身上不断优化传感器设计。途径无非是提高行扫频率或者实现传感器全域快门，再不就是处理器用新算法消除帧抖动。各家的解决方案和实现方法又不一样。而无反的全域快门技术突破和达到全幅传感器2000万像素机身的实用化时间还不短，要解决的问题非常多。无论是尼康的对焦模块配套专用处理器，无反的片上PDAF还是佳能的全像素双核对焦，只是处理对焦问题，按下快门的瞬间传感器高速高频率采样技术才是提升画质的核心。解决画质问题还是要靠传感器自身技术升级或者用性能更强的处理器。连拍数量再多，对焦点数再多，采样精度不够或者画质抖动严重都没什么用
本帖最后由 自由的鹰1979 于 2018-8-23 10:17 编辑
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