主题：M43底小，但既不便携也不省钱
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因为奥林巴斯的AIR A 01进了M43的坑，这个无线镜头比索尼QX1稳定，但加上套头，体量已然和QX1接近。
略细一点，略短一点，而已。
电动套头，14 42不错，可惜没有等效24，和手机一个视角（28），太平庸。
买了松下12 32，还要拧一下，不爱用，闲置。
继续前进，打算配齐焦段，发现“M43底小，但既不便携也不省钱”。
参照对比：
1、N家D610，C家5D2，6D
2、索尼NEX，3N，5R
以全幅等效焦段说事，出门经常1-2个镜头，几种焦段选择：
1、广变，17-40左右。最极端的，一机一镜12 24，一般的，15 30，20 35也行。
2、标变，最好24起步，28的话，要求2.8还要微距，典型的各家24-70，24-85，28-75。
3、长焦，75-300，70-300，100-400
4、定焦，24，28，35，50
不怕狗，怕焦段，成像不好，还个傻大。
对应上述标准，找M43的镜头。
1、广变，超级贵还长，就算狗变，价格直逼17 40 F4，狗广变接上GF7之类，厚度也接近5D2+20-35 3.5-4.5
2、标变，等效28的有饼干，等效24的，除了12 32别扭一下，其他的都超级长，还不便宜，厚度和5D2 + 24-85有一拼。
3、长焦，价格和长度，与对应档次的单反，微单头相差无几。
4、等效定焦，体积略小，价钱上甚至超过单反和微单。
结论：
M43挂机头，广变买不起（不值）。
标变，除了14 42（几款），12 32（饼干），其他接近单反的24 85套机厚度，远超NEX + 1650.
长焦，是让我最失望的。本指望M43赚长焦，结果成像效果不灵还贵，体积不减。
基本上，大衣兜标准：
NEX 1650，等效24 75，日常用够了。
GF9 1232，等效24 64，体积不小多少，成像呵呵，价钱超过A6000。
可能，M43也就差一只镜头，12 32的电动变焦版。毕竟在16 50之前，NEX也这个德行。
可是，NEX的16 50已经是近5年前推出，现在二手市场350-400元。
二手市场，M43的“高档旗舰”（带EVF取景器）套机价格已经超过A7套机，体积也差不多。
APSC和全幅，机身和镜头便宜，与大规模生产和更新换代快有关，但是市场，比的就是价格和便携，画质，不会有人停下来等M43。
补充:
奥林巴斯AIR A01亚马逊还有卖，套机带※※，到手约300美金。
系统比较稳定，连拍一个小时不掉线。
快门时滞甚至小于A7R，还有一秒十张的连拍。
话说，俺不认为，短期内手机画质能超过底大的相机。
但是液晶屏和EVF的取景体验是相当的糟糕。
所以，要么搞个手机一样的大屏，5-7寸，要么光学取景器。
所以，无线镜头，除了便携，使用，取景体验好于微单，也是很重要的一方面。 本帖最后由 okbridge 于 2018-8-22 01:59 编辑
略细一点，略短一点，而已。
电动套头，14 42不错，可惜没有等效24，和手机一个视角（28），太平庸。
买了松下12 32，还要拧一下，不爱用，闲置。
继续前进，打算配齐焦段，发现“M43底小，但既不便携也不省钱”。
参照对比：
1、N家D610，C家5D2，6D
2、索尼NEX，3N，5R
以全幅等效焦段说事，出门经常1-2个镜头，几种焦段选择：
1、广变，17-40左右。最极端的，一机一镜12 24，一般的，15 30，20 35也行。
2、标变，最好24起步，28的话，要求2.8还要微距，典型的各家24-70，24-85，28-75。
3、长焦，75-300，70-300，100-400
4、定焦，24，28，35，50
不怕狗，怕焦段，成像不好，还个傻大。
对应上述标准，找M43的镜头。
1、广变，超级贵还长，就算狗变，价格直逼17 40 F4，狗广变接上GF7之类，厚度也接近5D2+20-35 3.5-4.5
2、标变，等效28的有饼干，等效24的，除了12 32别扭一下，其他的都超级长，还不便宜，厚度和5D2 + 24-85有一拼。
3、长焦，价格和长度，与对应档次的单反，微单头相差无几。
4、等效定焦，体积略小，价钱上甚至超过单反和微单。
结论：
M43挂机头，广变买不起（不值）。
标变，除了14 42（几款），12 32（饼干），其他接近单反的24 85套机厚度，远超NEX + 1650.
长焦，是让我最失望的。本指望M43赚长焦，结果成像效果不灵还贵，体积不减。
基本上，大衣兜标准：
NEX 1650，等效24 75，日常用够了。
GF9 1232，等效24 64，体积不小多少，成像呵呵，价钱超过A6000。
可能，M43也就差一只镜头，12 32的电动变焦版。毕竟在16 50之前，NEX也这个德行。
可是，NEX的16 50已经是近5年前推出，现在二手市场350-400元。
二手市场，M43的“高档旗舰”（带EVF取景器）套机价格已经超过A7套机，体积也差不多。
APSC和全幅，机身和镜头便宜，与大规模生产和更新换代快有关，但是市场，比的就是价格和便携，画质，不会有人停下来等M43。
补充:
奥林巴斯AIR A01亚马逊还有卖，套机带※※，到手约300美金。
系统比较稳定，连拍一个小时不掉线。
快门时滞甚至小于A7R，还有一秒十张的连拍。
话说，俺不认为，短期内手机画质能超过底大的相机。
但是液晶屏和EVF的取景体验是相当的糟糕。
所以，要么搞个手机一样的大屏，5-7寸，要么光学取景器。
所以，无线镜头，除了便携，使用，取景体验好于微单，也是很重要的一方面。 本帖最后由 okbridge 于 2018-8-22 01:59 编辑
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seele0 发表于 2018-8-22 11:44
经过楼主这么论证一番，我越来越想上一套X1D，反正便携性跟全幅差不多，价钱也跟全幅差不多，全幅的便携性和价钱跟M43差不多嘛，那一套X1D的系统也跟M43差不多才对！那还玩什么全幅呀！登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
没关注过这么高大上的东西，不知道配广中长三个定焦要多少钱。
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okbridge 发表于 2018-8-22 10:11
20饼，等效40，焦段和光圈，也就相当于C家的40 2.8，S家的35 2.8。
和机身一组合，便携，体积小，优势大。
但和RX1比，甚至就是A7 + 35 2.8，把A7军舰头砍掉，体积成像综合来看就没优势。
当年A7刚出，没买FE套头，就是转接小剃刀到处跑，挺好。
20饼和剃刀，也难比。
RX1多少米啊，不能比； 底也没办法比； 光圈更没办法比；
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seele0 发表于 2018-8-22 11:44
经过楼主这么论证一番，我越来越想上一套X1D，反正便携性跟全幅差不多，价钱也跟全幅差不多，全幅的便携性和价钱跟M43差不多嘛，那一套X1D的系统也跟M43差不多才对！那还玩什么全幅呀！登录后可直接显示原图登录后可直接显示原图
想要70-200 ，想要1.2光圈，想要性价比，想要高续航能力
哈苏能给吗？
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经过楼主这么论证一番，我越来越想上一套X1D，反正便携性跟全幅差不多，价钱也跟全幅差不多，全幅的便携性和价钱跟M43差不多嘛，那一套X1D的系统也跟M43差不多才对！那还玩什么全幅呀！
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myzcg 发表于 2018-8-22 11:28
对我来说，日常拍照也就14饼和20饼够用了，如果我入其他镜头，那原因一定是为了录视频。
这两个头都玩过，的确不错，特色明显。
14定焦小巧可爱，挂机不错，对焦速度快，当然画质是一般，光圈也小了。
20饼干名不虚传，色彩和分辨率都是上佳，体积和重量也好，对焦在EPL7上不觉得慢。
但是此镜头没有追焦和视频功能，还有一个问题，就是外对焦容易吸灰，这一点就明显不如14定焦了。
我现在烦恼就是机身是奥巴的EPL7，为了外形搭配要选奥巴镜头。
但是奥巴的镜头在性价比和表现上，确实没有松下镜头那么有吸引力，
松下14定，15定, 20定，12-60 3.5-5.6 这都是性价比极高的镜头，哎。。。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-22 11:44 编辑
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老客户 发表于 2018-8-22 11:23
你说的就是1260狗头吧，我G85配的就是这个头，现在好像反而涨价了，其实这个小1260就是G85的套头。个人觉得M43这样用用日常够用了，而且松下G85视频也不错，家用很合适。要是再有高端的需求恐怕还是全幅更好一些。
对的，就是松下那个1260狗头，目前淘宝价格已经1300元左右了。
我看过这个镜头的分辨率测试图，当然不如松下DG12-60 奥巴12-40之类的高价变焦头（分辨率2900-3100）。
但是比什么奥巴12-50 、奥巴14-42EZ（分辨率2200-2300）是好太多了。。
这个镜头的分辨率是2500-2600，等效24-120的黄金旅游焦段，
焦段，重量，体积，价格，画质达到了一个套头的最佳平衡点。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-22 11:37 编辑
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宾纷色彩 发表于 2018-8-22 10:53
说到点子上了，M43的精华就在几个F1.7 和F1.8的小定焦上。
家庭用户和业余爱好者要是上恒定F2.8变焦和1.2大光圈定焦镜头，那个代价不划算的（职业摄影和商业摄影用途除外）。
对我来说，日常拍照也就14饼和20饼够用了，如果我入其他镜头，那原因一定是为了录视频。
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宾纷色彩 发表于 2018-8-22 11:17
说的好，但是有一点不同意，我最近发现了一个M43狗套(驴套)很好，
各方面都比较理想，可惜是松下的，和我的EPL7外形不搭。
不然我就买了啊：松下12-60 3.5-5.6 OIS
还有，如果不介意体积和价格，奥巴的14-150II 也是不错的驴套选择哦。
你说的就是1260狗头吧，我G85配的就是这个头，现在好像反而涨价了，其实这个小1260就是G85的套头。个人觉得M43这样用用日常够用了，而且松下G85视频也不错，家用很合适。要是再有高端的需求恐怕还是全幅更好一些。
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克洛利 发表于 2018-8-22 11:18
再买个600块的GX1
哎，M43现在真的好，应有尽有，镜头群是各家无反镜头群里最完善的，最全的，没有之一。
而且M43的机身也是各家无反机身里技术最高精尖的，没有之一。这还不满足？
哪家无反机身上技术不是学咱们松下和奥巴的？
DFD对焦，高速反差对焦，五轴防抖，超解像（CMOS位移），先拍照后对焦，4K，看看这都是M43画幅的黑科技，早就普及的技术，在别家还是香饽饽，被佳能，富士，宾得，尼康用户馋得流口水。。
这四家机身如果把这些技术都装上去，那机身还不得卖个15000元以上啊，用户还要感恩戴德。。。
我早说过了，M43画幅小，面对全画幅和APSC的压力，
加上松下和奥巴还互为竞争对手，不可能挤牙膏的，能拿出来的都拿出来了。
而且M43画幅是松下奥巴的独生子，别无他念。
APSC画幅在佳能，尼康，索尼和宾得是什么地位，大家都看到了：基本上停止了对APSC镜头的研发。
我打死也不买APSC单反了。。太鸡肋了。。
日系厂子里，两家“以小为美”的理念走到了一起，很好很完美，
可以说，日系里把东西做小做精致的，就是这两家最强了（特别是奥巴）。 本帖最后由 宾纷色彩 于 2018-8-22 11:44 编辑
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宾纷色彩 发表于 2018-8-22 11:17
说的好，但是有一点不同意，我最近发现了一个M43狗套(驴套)很好，
各方面都比较理想，可惜是松下的，和我的EPL7外形不搭。
不然我就买了啊：松下12-60 3.5-5.6 OIS
还有，如果不介意体积和价格，奥巴的14-150II 也是不错的驴套选择哦。
再买个600块的GX1
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克洛利 发表于 2018-8-22 10:31
其实吵了这么多 最主要的结论就是 在狗头范畴内
M43和APS-C的便携性和价格没有差距
然而 放眼非狗头领域的APS-C，只有富士一家在做。其他两家的半幅系统只提供了最基本的狗变和狗定。
当然 将镜头群扩大到牛定之后，M43也仅仅只能提供若干大镜头。带来的画质提升未必让人满意。
所以如果要一机一镜特别是旅游出行，建议买一个APS-C狗套驴套，M43不仅没有更便携，而且没有更省钱。
如果想要在一个系统上投资，建议选择一个镜头系统成熟的系统。M43、富士、全幅都是可选的。
也是为一些想要便携省钱却只买M43狗套的人提个醒，现实没有那么美
说的好，但是有一点不同意，我最近发现了一个M43狗套(驴套)很好
，各方面都比较理想，可惜是松下的，和我的EPL7外形不搭。
不然我就买了啊：松下12-60 3.5-5.6 OIS
还有，如果不介意体积和价格，奥巴的14-150II 也是不错的驴套选择哦。
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sufei4585 发表于 2018-8-22 10:32
需要这么玩镜头的，确实不适合m43
M43适合玩特定的几个小巧精致的镜头尤其是定焦
说到点子上了，M43的精华就在几个F1.7 和F1.8的小定焦上。
家庭用户和业余爱好者要是上恒定F2.8变焦和1.2大光圈定焦镜头，那个代价不划算的（职业摄影和商业摄影用途除外）。
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EOSM还不如nex
NEX最大的问题，不是底，是眼睛看着不舒服。
无论3寸屏还是EVF。
上无线镜头，一是便携，二是手机分享。
最大的“意外”收获，是视觉提升，手机屏的效果比相机屏好一条街。
NEX最大的问题，不是底，是眼睛看着不舒服。
无论3寸屏还是EVF。
上无线镜头，一是便携，二是手机分享。
最大的“意外”收获，是视觉提升，手机屏的效果比相机屏好一条街。
sidewind 发表于 2018-8-22 10:42
楼主适合用EOSM系统，11-22、15-45、55-200都是便宜量足的好头
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老客户 发表于 2018-8-22 10:46
1代和2代有何差别？我买了1代，没有AFC。
我认为二代的颜值高多了。
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