主题:聊聊厨刀之:锋利 [主题管理员:fruitbear]
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陈年泡菜
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当奶爸十几年了,下厨房给孩子做饭做菜也年头不少了。随着孩子上学,逐渐做西餐的次数也占了多数。用的厨刀也西式居多起来。橱柜里现在存的各种牌子的加起来已经有几十把了,一点不夸张。男人嘛,比较喜欢刀具,用了这么多,有些感悟,就想和大家聊聊。但厨刀话题实在太多,咱就一个一个聊。

话题之一:如何让刀锋利。

厨刀锋利度我认为是切割食材时候刀身所受到的阻力,越小就越省力,则刀越锋利。

影响切割阻力的因素主要是开刃的角度和刀身截面的形状。刀身形状最好是大 V 字形,刃部即是 V 字底端。也就是说开刃角度就是刀身截面的 V 字底端角度。刃的角度越小,也就是刃部越薄,切割阻力就越小。

老辈的碳钢锻打刀基本上就都是这种截面。为了锋利,刀身打的薄一直延申到刃,刃角非常小,很锋利。

现在的刀多是冲压成型,要 V 字形必须是磨出来的。由于 V 字形两面是平的,所以也叫叫 V 字大平磨。即便现在有大平磨的刀身,也很少直接底端出刃的,厂家为了刃保持度高,要底部再开刃,刃角要比 V 字底部的更大。

但比较低价位的刀为了节省成本,很多用凹磨,或者很小的平磨。就是离刃很近的距离(如几厘米)才开始磨出刃来,其余部分的刀身是两边平行的。这种刀的切割感觉比大平磨的刀差很多。

下面手画了个简图。左面(1)和(2)基本是市面上非大平磨的刀的截面。要减小切割阻力就要把虚线以外的磨掉,变成右面(3)或者(4)的 V 形平磨。其中(3)是阻力最小的。但因在现有的材料强度下刃保持度不太好,所以现在出厂 V 大平磨的刀都是(4),既整体还是 V 形,但刃另磨的角度稍大。
大概半年前吧,杂货店买了把 十几美元的 8 寸厨刀,很便宜,却是凹磨的。我就用砂带机改成了大平磨,V 字到底,直接开刃。是我目前拥有的最锋利的刀。切菜切肉非常轻松。但不能切骨头。试过切烤鸡的胸骨,一刀下去刃就有点要崩的白点了。接下来又改了几把刀,都保留原厂刃,就是(4)截面,这样锋利度也很好,而且切鸡鸭鱼骨也没问题。  用着很爽。注意,要切更大更硬的骨头,如猪,牛,样等,要用斩骨刀。

所以不要听商家宣传的多么神的钢,多么如何如何的一大堆,要想锋利就两条:V 字大平磨和开刃角度要小!其他都没直接关系。

我大平磨直接上 80 目砂带,机器上五分钟搞定。大方向做对了,小节对大局影响不大,我就偷懒了,直接 V 磨到刃也不做细磨,就挡刀棍蹭几下干净和直了即可。要保留原厂刃就更简单些,V 平磨后就可以使用了。柜子里我有上百美元的厨刀,可我用的最爽的最多的还是我改磨的十几美元的厨刀。

砂带机做大平磨的时候尽量用慢速,因为打磨产生热量很高。我磨几下就在水里浸一下,降温,查看效果。

这是我的两台砂带机。都是木工用的。左面是 3x21 寸带调速,大平磨就靠它。右面是 1x30 寸的,平时磨刃用。还有挡刀棍最常用,就不贴出来了。改好了 V 平磨后,基本上没机会再来过一次。以后的保持刃和磨刃就都是挡刀棍和小砂带机的工作了。
欢迎大家交流。

8/22/18 CA 本帖最后由 fruitbear 于 2020-3-27 22:57 编辑
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万古霉素 发表于 2023-03-03 20:16
虽然你相信它的“品控标准”,但常识就是大马士革就该有大马士革的花纹。

有花纹啊。
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bowarrow 发表于 2023-03-04 12:04
有链接吗?

TB上的LEEPED镀钛金刚石磨刀器和大号滴水青天然家用菜刀磨刀石,关键词搜下。
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抓小放大 发表于 2023-03-03 22:17
正想买类似东西,极具参考价值,已下单了,谢谢!

有链接吗?
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老草 发表于 2022-07-25 23:20
不介意花费100~200块钱的话,推荐国产金刚石磨石(400-1000目两面的,价格含底座)。研磨效率超过所有的传统磨石,包括最好的日本制铸造型磨石。且永远不会磨凹。
再配一块水滴青之类天然细磨石,二十元的就很好了,菜刀可以磨到凌空断发。

正想买类似东西,极具参考价值,已下单了,谢谢!
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fruitbear 发表于 2023-02-25 02:46
宜家是有严格品控标准的。...

虽然你相信它的“品控标准”,但常识就是大马士革就该有大马士革的花纹。
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fruitbear 发表于 2022-11-18 02:34
不好意思,我的拍照水平太水,没拍出来。
网上找了一张照片转贴一下:美国之外的国家这个 Briljera 刀一套三把,8 寸,6 寸主厨和 7 寸三德。我这里的宜家只有 8 寸主厨。
网上看到好像还有一把 4 寸小刀。不知道是哪个国家的。

上学时候看宜家的产品就是仰视,现在看宜家的产品并不怎么样,很多低价货都是年抛,和同质产品并不具备竞争力。
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万古霉素 发表于 2023-02-16 08:28
义乌产的?
宜家是有严格品控标准的。
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我的方法很简单:1.买夹层钢的刀,中间夹层一般都非常锋利。  2.用固定角度磨刀,一般切肉刀是14度,几个月磨一次,保证锋利
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人力飞机 发表于 2022-11-17 23:06
大马士革刀咋没有花纹?...

义乌产的?
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铁皮熊 发表于 2023-02-15 17:58
电动磨刀器就好,不用那么多弯弯绕,科技改变生活

多贴几张图上来?机器本身的。
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电动磨刀器就好,不用那么多弯弯绕,科技改变生活
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人力飞机 发表于 2022-11-17 23:06
大马士革刀咋没有花纹?
不好意思,我的拍照水平太水,没拍出来。
网上找了一张照片转贴一下:美国之外的国家这个 Briljera 刀一套三把,8 寸,6 寸主厨和 7 寸三德。我这里的宜家只有 8 寸主厨。
网上看到好像还有一把 4 寸小刀。不知道是哪个国家的。
fruitbear 编辑于 2022-11-18 02:39
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fruitbear 发表于 2022-11-16 05:36
又到了黑五季。没什么购买动力。今年美国通胀太厉害,物价飞涨,所有商品都贵了很多。加上我家的厨刀还有不少没用,今年就不想买了。
不过去宜家是却碰到了传说中的大马士革厨刀。于是破例买了一把回来。
标价 59 美刀,20厘米(8寸)主厨刀,和前两年的价格一样,没涨,良心价。不买不行!
网上找到的一些信息:
67 层大马士革不锈钢,VG10 芯。枫木柄。手洗(不建议进洗碗机)。
大马士革刀咋没有花纹?
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包装上写的中国造:
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看看宜家刀柄的厚度,比三叉的:
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这是比较图,中间的是德国三叉经典 8 寸主厨刀,上面是宜家的瓦达根主厨刀:
图中可以看出宜家的刀有一个特点,就是把手的中肚都比较大,我握在手里不是特别舒服。另外就是切菜的时候手指会比较容易碰到砧板,所以,把手太厚实际上是降低了刀的有效宽度。
这两把宜家刀我准备把手柄中肚磨下去一些,要和三叉刀差不多就会好用很多。
这把 Briljera 刀的材质很好,VG10 夹钢我很喜欢,硬度高同时又好磨。外覆不锈钢已经很好,加上大马士革就锦上添花。最关键它的价格真的是太亲民了。如果是其他牌子的,怎么都得要你个上百美刀,你还一点脾气没有!
强力推荐这把刀!
这把刀手大的比较合适。像我手比较小,又用惯了三叉和双人的厨刀,就得打磨把手.... fruitbear 编辑于 2022-11-16 08:57
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下面是宜家加拿大网站上关于这把刀的信息。
可惜美国官网并没有这把刀。看相关的网上讨论都是美国以外的国家的。看起来这把刀在美国并没有确定销售。只是作为促销产品卖。这不知道出于哪方面考虑?
Product details:Made from Damascus stainless steel with a VG10 core, which means that the knife stays sharp for a very long time.Core of hard steel that gives a very sharp edge,surrounded by softer steel that makes the blade durable. Sturdy blade makes for easy dividing and chopping of foods such as meats and root vegetables.The knife blade is made of 67 layered Damascus steel.
Designer:P Amsell/B Berlin
Blade/ Rivet:Stainless steel
Handle:Solid maple
Care:Handwash only.fruitbear 编辑于 2022-11-16 08:35
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又到了黑五季。没什么购买动力。今年美国通胀太厉害,物价飞涨,所有商品都贵了很多。加上我家的厨刀还有不少没用,今年就不想买了。
不过去宜家是却碰到了传说中的大马士革厨刀。于是破例买了一把回来。
标价 59 美刀,20厘米(8寸)主厨刀,和前两年的价格一样,没涨,良心价。不买不行!
网上找到的一些信息:
67 层大马士革不锈钢,VG10 芯。枫木柄。手洗(不建议进洗碗机)。
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老草 发表于 2022-09-28 04:51
这定角有几个问题值得担心,这也是所有定角磨刀器都需要担心的问题:一是整体刚性。整体刚性不好会直接影响研磨效率和刃线齐整程度;二是夹具的夹持稳固和最大夹持厚度,这会限制它能够研磨的刀具种类;三是引导杆和夹具干涉问题。比如图中这个,很多刀具单面刃角是小于...

我买的这款单夹头设计主要是用来磨折刀、水果刀、三德刀以下的小型刀具,如果想用来磨菜刀、斩骨刀之类的刀具就可以选另外一款双夹头的型号。
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老草 发表于 2022-09-28 04:51
这定角有几个问题值得担心,这也是所有定角磨刀器都需要担心的问题:一是整体刚性。整体刚性不好会直接影响研磨效率和刃线齐整程度;二是夹具的夹持稳固和最大夹持厚度,这会限制它能够研磨的刀具种类;三是引导杆和夹具干涉问题。比如图中这个,很多刀具单面刃角是小于...

这是厂家的介绍,结合实际操作起来目前没什么大的问题,关键需要练个熟练。
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老草 发表于 2022-09-28 04:51
这定角有几个问题值得担心,这也是所有定角磨刀器都需要担心的问题:一是整体刚性。整体刚性不好会直接影响研磨效率和刃线齐整程度;二是夹具的夹持稳固和最大夹持厚度,这会限制它能够研磨的刀具种类;三是引导杆和夹具干涉问题。比如图中这个,很多刀具单面刃角是小于...

哈哈,不必纠结这些磨刀的家什。如果磨刀只是为了使用,无所谓什么样的工具,只要把刀磨锋利即可。
感觉这种定角磨刀器是要磨的好看用的。呵呵,这个我就用不着了。
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菠蘿 发表于 2022-09-26 14:14
准备用这个磨水果刀三德刀折叠刀。

这定角有几个问题值得担心,这也是所有定角磨刀器都需要担心的问题:一是整体刚性。整体刚性不好会直接影响研磨效率和刃线齐整程度;二是夹具的夹持稳固和最大夹持厚度,这会限制它能够研磨的刀具种类;三是引导杆和夹具干涉问题。比如图中这个,很多刀具单面刃角是小于15度的,片切刀和三德刀的理想刃角。这个定角能磨更小的刃角吗?砥石夹具和刀夹具会不会干涉?

有些定角磨刀器看起来非常高级,但实际很尴尬,只能磨有限种类的刀。(比如百浓的两款定角磨刀器)老草 编辑于 2022-09-28 04:53
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fruitbear 发表于 2022-09-28 03:37
定角器没用过。不知道用起来结果如何?
理论上刀刃的整个长度上的弧度应该不在一个同心圆上。变心如何掌控?

黑色那个是滑轨。引导杆在滑轨上移动位置,相对于刀刃的弧半径就可以大幅度改变。

定角磨刀器(当然得是好的)能极大幅度提高研磨的精度、美观度和工作效率,当然这是跟徒手磨相比,比电动工具的效率还是低多了。
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菠蘿 发表于 2022-09-26 14:12
准备用这个磨水果刀三德刀折叠刀。。。

定角器没用过。不知道用起来结果如何?
理论上刀刃的整个长度上的弧度应该不在一个同心圆上。变心如何掌控?
fruitbear 编辑于 2022-09-28 03:39
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人力飞机 发表于 2022-09-26 23:55
难道是外籍劳工(还得是新手学徒工)磨的?

这个就不知道了。按理说这种应该是算不良品,不应该拿出来卖的。
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fruitbear 发表于 2022-9-22 07:42
打开包装,发现背面的研磨线有些粗狂!从来没见过这样的刀。见下图。当然,我之前买的刀应该都是机器磨的吧?总之研磨线都很直。没这样带波浪的。
不知道是不是手工研磨的刀都这样?
难道是外籍劳工(还得是新手学徒工)磨的?
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不太明白日本刀的专业名。这把刀身上刻着“本研”,是传统研磨的意思?
包装上写的手研,应该是手工研磨的意思吧?
然后到身上还有一个小方块中“登录”,应该是注册商标的意思吧?
请教懂日文和日式厨刀工艺的朋友。 本帖最后由 fruitbear 于 2022-9-22 08:09 编辑
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