主题:出游一趟下来,总结好相机最重要的三大要素
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好长时间不玩相机,出游一趟,全团41人只有自己背着一个大大的摄影包.....
总结下来,也是这么多年的使用感受,好相机的三大要素是:
1、高感
我承认自己的手不够稳,大部分摄影还在室内,必须要用高iso来提高快门速度,高感画质重要。
2、机身防抖
可惜单反都没这个功能,这个功能很多情况下非常有用
3、对焦点覆盖范围和对焦模式
对瞬间的抓拍非常重要

结合到z系列的发布,感觉无反微单才是今后的主流,单反逐渐过时了,因为上面三点至少后面两点
单反是很难改进了,在加上庞大的体积和“悦耳”的声音.....老实说,拿着这么一个大家伙,在一群拿着手机摄影的人群中
感觉非常别扭,而且,实话说,到此一游的照片,手机基本已经足够好了。

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fami 发表于 2018-08-24 09:46
好长时间不玩相机,出游一趟,全团41人只有自己背着一个大大的摄影包.....
总结下来,也是这么多年的使用感受,好相机的三大要素是:
1...
又一个无脑感叹而已。唉!
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1、旅游跟旅行不同,如果是旅游的话,一台莱卡M10即可满足要求,哪怕是创作要求;一般用手机+外接镜头+兔笼也可以很好解决问题。
2、旅游不要跟团,哪怕不拍照
3、旅行之前先做一下简单计划,确定要去的地点,行动路线,天气情况以及拍摄点选址,再选择合适的器材。

不过确实单反的时代在逐渐过去了,在画质差不多的情况下轻便程度的确不如无反;有些景点用无人机反而还更方便一点。
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反正出去旅游,就是累,但还受得了。经常看到年老的夫妻,背着一个背包,挎着单反旅游,难道你受不了?
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以游玩为目的的出游 之前是适马DP2M+手机 现在是RX1M2+华为P20

以摄影为目的的出游才背上单反 但这种机会很少 一年之中也就一两次

因为都知道我有个省摄影协会会员的头衔 所以 现在我的单反几乎沦落到单位和小女学校活动专用机

其实吧 这些活动RX1M2也能对付 但用过一次 公会主席私底下问我 是不是家里有啥情况 咋把单反卖了之后

还是老老实实背着单反出场吧................................
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弄着玩儿 发表于 2018-8-25 20:34
实话说,到此一游的照片,手机基本已经足够好了。


绝对赞成。
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yesyeah 发表于 2018-8-24 17:09
真像你说的这种情况也无妨,还得加上一个条件,就是你得内心强大不顾忌世人的眼光,至少在当下,什么国庆节长城景区看到掏出大三元来拍照的,我自然会说老婆你看这sb
就事论事,楼主也说了很长时间不玩相机,可见未必对摄影有多么高的热情,何必整套大三元苦了自己
一个摄影爱好者国庆节到长城去人挤人的才是SB,用自己的钱买器材玩自己喜欢的爱好,还要去在乎别人的眼光吗?出去旅游,你自己专注拍片,那有空闲关注其他旅行者,其他人又有谁会在乎一个陌生人用相机或者手机在拍片呢。
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pcfan 发表于 2018-11-4 10:43
松下的电子静音快门


已经预订gx85,很快就可以用上了
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心慌方666 发表于 2018-11-4 07:42
所以出去玩千万不能跟团,也从来不跟团,就算跟朋友也很受约束,换镜头还好,主要是等光线等日出日落等天气,所以还是一个人出去好,看哪里好就住两天


平时都是加班,偶尔出去玩一次都是拖家带口啊没你这条件。。
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fami 发表于 2018-8-28 12:31
我到过的到不禁止拍照,但是禁止使用闪光灯,而且,博物馆里面的灯光是很暗的,这也许是出于保护藏品的考虑。

是的。
俺到过个别的博物馆(纽约大都会博物馆,大英博物馆,卢浮宫等),都允许拍照,但不允许使用闪光灯。隐约记得卢浮宫可以使用闪光灯,有的博物馆只是某些藏室不允许使用闪光灯,有的可以使用。
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心慌方666 发表于 2018-11-4 07:42
所以出去玩千万不能跟团,也从来不跟团,就算跟朋友也很受约束,换镜头还好,主要是等光线等日出日落等天气,所以还是一个人出去好,看哪里好就住两天


别提换镜头了,我和我老婆出去玩,我换个镜头的功夫,她都走到几十米开外了
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fami 发表于 2018-8-28 12:38
我也使用了手持包围曝光,但是后来还是放弃了,原因
1、手持连拍对图像质量有一些影响,也不一定能保证顺利对齐。
2、快门声的干扰,在博物馆那种安静的场合,急促的快门声会对其他游客造成干扰。毕竟对于观赏藏品本身,拍照是其次的,到了那个场合才能感受到这一点。
松下的电子静音快门
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听上去楼主很多照片都拍虚了。

楼主遇到的场景拍出清晰照片很简单,用手机拍即可。手机成像元件尺寸小,对抖动产生的清晰度影响没有单反相机那么敏感。
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wulei56 发表于 2018-08-29 14:41
出游还有轻便,一镜走天下,不是摄影团的话没人等你换镜头。

sony那个24-240要是画质好点就好了

奥林巴斯那个12-100就...

所以出去玩千万不能跟团,也从来不跟团,就算跟朋友也很受约束,换镜头还好,主要是等光线等日出日落等天气,所以还是一个人出去好,看哪里好就住两天
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出游还有轻便,一镜走天下,不是摄影团的话没人等你换镜头。

sony那个24-240要是画质好点就好了

奥林巴斯那个12-100就是个好例子,全焦段画质都不错。。
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totoro307 发表于 2018-8-28 17:38
如同内心黑暗的人 看到的一切才是黑暗的一样,内心什么样的就会怎么样说别人

前几日才从峨眉山旅游回来,带了一机三镜和三脚架,一个大变焦 一个定焦 一个80-200 小钢炮 ,驾车到清音阁外的五显岗停车场后一家三口徒步上山。这时正是峨眉旅游旺季,游客很多,一路上遇到很多拿单反的游客,其中不乏拿1DX、D5 这样大机器的。一路上 不下10余人 请我用他们的手机帮他们拍照,只因为我手里拿这相机。因为当天早上下了场大雨,空气很干净也没什么云雾,我在五显岗下上三脚架用小钢炮拍到了金顶和旁边的万佛顶,路过的游客看我上架子用长焦 都说我是专业摄影,我都急忙解释我是业余爱好,告诉他们这里可以拍到金顶很难得,游客们也拿出手机拍金顶,可惜他们拍不到,因为实在有点远。其实这次峨眉之行就只用上了这一次三脚架和小钢炮,虽然技术不好,但因为记录了难得的画面,觉得带上它们是对的。

贴一张200端从五显岗拍到的金顶。JPG直出的 ,没时间修饰,只用PS裁剪缩小。 ...

然后你发个这样的渣图想说明啥?
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还有很多朋友纠结于微单和卡片机,但我觉得没啥好纠结的。微单的本质是数码,后背是摄影系统的基石,选择微单等于是构建了一个摄影系统 尽管刚开头你可能入门镜头很差。 选择卡片机,就是一次性摄影解决方案,无论机身再好,镜头再好,卡片机终归只能相当于微单上面一枚非常便携的中等画质镜头而已,无法通过后续投入升级镜头画质或者机身画质。所以推荐还是用微单,上次跟着incredible views的摄影旅游团去冰岛的时候就带的微单,摄影团很靠谱,路程上都有专门的车子接送我们到各个景点,也不需要自己扛,所以还是跟个靠谱的团,带微单或者单反吧,不拍些满意的照片对不起自己。
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一路风霜 发表于 2018-8-28 18:28
这画质不理想啊,可能太远了吧?相机到金顶的直线距离有多少公里??

地图上看大约9公里,画质的确不理想,D7100的高感不好,暗部看起来噪点很多。这图是100%裁剪的,如果直接缩小了来 看起来还算凑合。
这张是没裁剪 尺寸缩小一半的原图。看起来就干净一些
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totoro307 发表于 2018-8-28 17:38
如同内心黑暗的人 看到的一切才是黑暗的一样,内心什么样的就会怎么样说别人

前几日才从峨眉山旅游回来,带了一机三镜和三脚架,一个大变焦 一个定焦 一个80-200 小钢炮 ,驾车到清音阁外的五显岗停车场后一家三口徒步上山。这时正是峨眉旅游旺季,游客很多,一路上遇到很多拿单反的游客,其中不乏拿1DX、D5 这样大机器的。一路上 不下10余人 请我用他们的手机帮他们拍照,只因为我手里拿这相机。因为当天早上下了场大雨,空气很干净也没什么云雾,我在五显岗下上三脚架用小钢炮拍到了金顶和旁边的万佛顶,路过的游客看我上架子用长焦 都说我是专业摄影,我都急忙解释我是业余爱好,告诉他们这里可以拍到金顶很难得,游客们也拿出手机拍金顶,可惜他们拍不到,因为实在有点远。其实这次峨眉之行就只用上了这一次三脚架和小钢炮,虽然技术不好,但因为记录了难得的画面,觉得带上它们是对的。

贴一张200端从五显岗拍到的金顶。JPG直出的 ,没时间修饰,只用PS裁剪缩小。 ...


这画质不理想啊,可能太远了吧?相机到金顶的直线距离有多少公里?? 本帖最后由 一路风霜 于 2018-8-28 18:29 编辑
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一路风霜 发表于 2018-8-24 12:23
我认为的好相机的标准:性能稳定不易出问题,不会掉链子,放心使用,操控方便,对焦快而精准,高、低感好,成像画质好(清锐新鲜艳、油润油亮、细腻、质感),色彩好,连拍快连拍清连拍多,缓存大,处理快,继航长,卡的容量大,尽情狂拍狂录都不担心满(手机这点完全无法比,尤其是拍视频),不担心没电,拍视频画质明显比手机好,还有可即时传送手机及网络,也有象手机一样的照片标示位置功能。

以上就是好相机的标准,要求还相当高的,应该是旗舰机的水准了。

至于相机和镜头的大小、轻重目前还不是很看重。


补充一句:快门时滞几乎为 0
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yesyeah 发表于 2018-8-24 17:09
真像你说的这种情况也无妨,还得加上一个条件,就是你得内心强大不顾忌世人的眼光,至少在当下,什么国庆节长城景区看到掏出大三元来拍照的,我自然会说老婆你看这sb
就事论事,楼主也说了很长时间不玩相机,可见未必对摄影有多么高的热情,何必整套大三元苦了自己

如同内心黑暗的人 看到的一切才是黑暗的一样,内心什么样的就会怎么样说别人

前几日才从峨眉山旅游回来,带了一机三镜和三脚架,一个大变焦 一个定焦 一个80-200 小钢炮 ,驾车到清音阁外的五显岗停车场后一家三口徒步上山。这时正是峨眉旅游旺季,游客很多,一路上遇到很多拿单反的游客,其中不乏拿1DX、D5 这样大机器的。一路上 不下10余人 请我用他们的手机帮他们拍照,只因为我手里拿这相机。因为当天早上下了场大雨,空气很干净也没什么云雾,我在五显岗下上三脚架用小钢炮拍到了金顶和旁边的万佛顶,路过的游客看我上架子用长焦 都说我是专业摄影,我都急忙解释我是业余爱好,告诉他们这里可以拍到金顶很难得,游客们也拿出手机拍金顶,可惜他们拍不到,因为实在有点远。其实这次峨眉之行就只用上了这一次三脚架和小钢炮,虽然技术不好,但因为记录了难得的画面,觉得带上它们是对的。

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peterhong 发表于 2018-8-28 13:09
不是包围曝光,而是相同参数,一模一样照片拍8-10张,高速连拍的话手持就可以。你可以百度一下多图平均降噪,这种拍摄方法在智能手机里很常用,华为的超级夜景模式就基于多图平均降噪,可以在不带三脚架的情况下手持拍摄夜景。理论上同场景拍摄的照片叠加越多,画质就越好,是一种以快门换画质的拍摄手法。


我试一试,不过这种方法只能对重要的图片用,不然处理量太大了
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springatxt 发表于 2018-8-28 12:43
前面讨论了半天,自己给结论了
上面开玩笑了,其实你找到了解决问题的办法,练手持技术,大佬们可达几秒的(我自愧不如);或者用高ISO然后缩片使用;另外,从D5000尼康就有静音模式哟。


手持不稳是长时间不拍摄的原因,这个确实得练,但人到中年都是最忙的时候,时间和兴致都有限。
d800也有q模式,只能单张,可是为了保证对齐,尽量使用ch或Cs模式,然而,这时快门声是很感人的,这个在博物馆确实
很有影响,而且,拍摄量那么大,我觉得并不需要每一张都要为了追求极致而耗费过多的时间,所以税我认为高感画质
和防抖最重要,这样能保证出片直接、快捷,其实d800在iso3200的照片经过dxo optic的降噪处理也很不错了,如果能到ISO6400我就满意了。
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fami 发表于 2018-8-28 12:38
快门声的干扰,在博物馆那种安静的场合,急促的快门声会对其他游客造成干扰。毕竟对于观赏藏品本身,拍照是其次的,到了那个场合才能感受到这一点。

前面讨论了半天,自己给结论了
上面开玩笑了,其实你找到了解决问题的办法,练手持技术,大佬们可达几秒的(我自愧不如);或者用高ISO然后缩片使用;另外,从D5000尼康就有静音模式哟。 本帖最后由 springatxt 于 2018-8-28 12:50 编辑
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diaokebin 发表于 2018-8-28 09:04
你可能整天迷恋一个品牌单反相机,机身防抖宾得一直都是标配。

宾得的确在这方面走得很前面
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peterhong 发表于 2018-8-28 08:41
在博物馆你可以用高感,同样画面连拍数十张,就算1/60秒一张,拍十张也就是2秒以内的事情,无需三脚架。然后回家用多帧合成降噪的方式得到一张相当于低感2秒长曝光的照片。多帧合成降噪,2张照片能降低50%的噪点,4张能降低75%的噪点。等同于用低感拍摄。photoshop有自动对齐功能,只要手抖的不太厉害问题都不大。


我也使用了手持包围曝光,但是后来还是放弃了,原因
1、手持连拍对图像质量有一些影响,也不一定能保证顺利对齐。
2、快门声的干扰,在博物馆那种安静的场合,急促的快门声会对其他游客造成干扰。毕竟对于观赏藏品本身,拍照是其次的,到了那个场合才能感受到这一点。
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peterhong 发表于 2018-8-28 09:08
多谢支持

纳木错的那张照片除了用滤镜之外还用了景深合成,对焦近景和对焦远景分别各拍摄一张,后期合成。这张纳木错看上去很普通,实际上用手机咔嚓一张得不到这种效果。

再上一张照片

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看到纳木错的水,又回想起十几年前的感受,纯!
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springatxt 发表于 2018-8-28 08:54
歪国好象许多博物馆是禁止拍照的哟


我到过的到不禁止拍照,但是禁止使用闪光灯,而且,博物馆里面的灯光是很暗的,这也许是出于保护藏品的考虑。
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