主题:AdobeRGB 转换为 sRGB 时怎样保留尽量多的色阶?
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chncwk 发表于 2018-10-5 21:28
在转LAB时没有提示啊。
Photoshop在颜色设置里倒是有个转换选项的“意图”选项,但不知道这个能否影响到RGB→Lab的流程。
无损格式的文档,从一个色彩空间转换到另一个空间,应选“绝对色度”最保真吧?
但为什么Adobe给的默认值是“相对比色”呢?
登录后可直接显示原图


我并不是很清楚具体原理。
但作为摄影爱好者,用可感知是合适的。
因为,色彩不仅有绝对的“色值”,更重要的,人眼在观察时,对色差是非常敏感的。人眼可以根据色差,主观修正“色值”的不准。比如在ktv的霓虹灯下,人眼还是可以主观地识别出白衬衫。
可感知,就是在做色彩空间转换时,按比例将“色值”坐标做对应的转换,相对色差基本不变,更适合人眼去观察。
如果你是产品设计师,对绝对“色值”的准确性有严谨要求,那选可感知就不妥了。应该选另外三种意图中的一种。具体那种,问度娘吧,这个我记不住。

另外说一下,色域的转换,总是存在损失的。所以,尽量少做色域转换。

比如我的流程,是这样的:因为LR用的是Prophoto RGB,所以,我在PS里的工作空间,也是Prophoto RGB。这样,相机拍得的raw导入LR进行管理,再从LR调用PS做后期,所有过程都是在Prophoto RGB空间里操作,不需要转换。只有最后输出jpg给别人看时,才从LR里用sRGB输出。 本帖最后由 tomding1968 于 2018-10-11 23:42 编辑
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b23133 发表于 2018-10-9 09:53
给LAB模式指定一个颜色配置文件自动变成RGB模式,和RGB模式下转换颜色配置文件的区别是LAB包含了RGB模式不同色彩配置的全部色域所以画面不会变,RGB不同配置之间色域有交集有差集转换后颜色必须全部重新解释一遍


“先把色彩模式从rgb转成LAB,再更换颜色配置文件,然后再转回RGB”

你看你说的是三步,问题是根本没法实现第二步这个操作,因为LAB不能带配置文件啊,应该是以某种配置文件为目标色域转到RGB,这是一步操作,所以一共只有2步

另外就算不变更色域,从RGB转到LAB再转回RGB,色彩都会有变化,尤其是8bpc图像

注意看这些年的※※※※※※※、Viemo里的视频,已经很少见有人用LAB模式了,这正是因为色域的问题被重视了
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dual 发表于 2018-10-8 18:34
lab哪来的颜色配置文件? 又如何更换?


给LAB模式指定一个颜色配置文件自动变成RGB模式,和RGB模式下转换颜色配置文件的区别是LAB包含了RGB模式不同色彩配置的全部色域所以画面不会变,RGB不同配置之间色域有交集有差集转换后颜色必须全部重新解释一遍
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继续讨论,我学习。
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chncwk 发表于 2018-10-8 19:11
他是说在Lab模式下做色彩配置的转换,在“编辑→转换为配置文件”里选。
这样做的好处是做色域转换的拟色操作时有更大数量的空间供模拟色彩和挑选。


在PS里 更换/指定配置文件是个特定操作,这里有歧义了

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另外,AI保留阶调真的有

电视机里好多年前就有了,内置数据库,用现在流行的说法就是机器学习

软件的话好像MadVR里也有类似的算法
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chncwk 发表于 2018-10-8 19:09
应该比直接在Web输出那里勾选sRGB化更加精准些,很多次直接勾选后明显看到暗部灰阶被截取掉了。


这个可能和色彩管理有关系,你save for web勾选sRGB把文件输出出来,再用PS打开来看

因为save for web窗口里的视图和PS画布用的CMS引擎是不一样的,这里面有显示器配置文件的问题,还有画布视口使用openGL加速的问题,有点复杂啊

但是从逻辑上分析这个问题,PS没有必要做个“简化而且效果还不好的”转换方法,因为四种转换意图基本是定死的、老旧的,从没有关心过整体图像的灰阶。而且从算法上讲这个应该是很难(做坏和做好一样的难),毕竟我们常用的图像格式都不是将gamma响应分开存储的,RGB色彩坐标也都是1D的,色彩和亮度始终高度关联。

换个角度看,比如随便找个照片,可以试试手动操作要从(真)ProPhotoRGB保留阶调(甚至只是特定区域的)转换到sRGB有多困难,可以说是非常繁琐了。所以大多数专家给出的建议是,尽量在调色或者后期的最初就限定好色域,比如在RAW渲染时。因为后期再操作的时候,对精度要求高的话就太麻烦了。

既然那么麻烦,又怎么能期待会有类似一键搞定的操作呢。转到LAB再转去特定配置文件,从逻辑上说没有任何手操的意义,除非PS本身存在重大BUG——这真的能算重大BUG了,那么多年被放任自流?

想偷懒的话,也许只能期待AI技术的加入了。

btw: 如果我遇到这种情况,可能会选择使用Lightroom,它的proof color和gamut警告也很好用的,方便实时调节
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dual 发表于 2018-10-8 18:34
lab哪来的颜色配置文件? 又如何更换?

他是说在Lab模式下做色彩配置的转换,在“编辑→转换为配置文件”里选。
这样做的好处是做色域转换的拟色操作时有更大数量的空间供模拟色彩和挑选。 本帖最后由 chncwk 于 2018-10-8 19:13 编辑
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dual 发表于 2018-10-8 18:31
难道你转lab能避免灰阶丢失?

应该比直接在Web输出那里勾选sRGB化更加精准些,很多次直接勾选后明显看到暗部灰阶被截取掉了。
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b23133 发表于 2018-9-4 11:22
先把色彩模式从rgb转成LAB,再更换颜色配置文件,然后再转回RGB,画面几乎不会有损伤
直接在RGB模式里更换配置文件,画面直接从90年代变40年代


lab哪来的颜色配置文件? 又如何更换?
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chncwk 发表于 2018-10-8 16:31
四种转换意图都试过了,但都无法避免一楼所示的灰阶丢失的现象。


难道你转lab能避免灰阶丢失?
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dual 发表于 2018-10-8 15:36
这个区别应该是使用的转换意图不同才产生的

四种转换意图都试过了,但都无法避免一楼所示的灰阶丢失的现象。
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chncwk 发表于 2018-10-8 03:45
理论上是你说的,实际上直接转换却还是有区别。


这个区别应该是使用的转换意图不同才产生的
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dual 发表于 2018-10-7 16:31
Photoshop里所有的色彩空间转换都是要先转到LAB再重新映射的,不光是PS,几乎所有的软件或者库都是这个操作方法,无需取得绝对坐标而直接在相对坐标里互相直接高速转换反而是黑科技了(据说resolve色彩科学引擎可以?)

那么为何要自己操作?不知有什么特别技巧还是什么

理论上是你说的,实际上直接转换却还是有区别。
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chncwk 发表于 2018-10-5 21:28
在转LAB时没有提示啊。
Photoshop在颜色设置里倒是有个转换选项的“意图”选项,但不知道这个能否影响到RGB→Lab的流程。
无损格式的文档,从一个色彩空间转换到另一个空间,应选“绝对色度”最保真吧?
但为什么Adobe给的默认值是“相对比色”呢?
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你把鼠标移上去,不就有说明了吗

另外好像默认应该是可感知吧
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Photoshop里所有的色彩空间转换都是要先转到LAB再重新映射的,不光是PS,几乎所有的软件或者库都是这个操作方法,无需取得绝对坐标而直接在相对坐标里互相直接高速转换反而是黑科技了(据说resolve色彩科学引擎可以?)

那么为何要自己操作?不知有什么特别技巧还是什么
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tomding1968 发表于 2018-9-5 09:18
转换时使用可感知模式。

在转LAB时没有提示啊。
Photoshop在颜色设置里倒是有个转换选项的“意图”选项,但不知道这个能否影响到RGB→Lab的流程。
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但为什么Adobe给的默认值是“相对比色”呢?
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转换时使用可感知模式。
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先把色彩模式从rgb转成LAB,再更换颜色配置文件,然后再转回RGB,画面几乎不会有损伤
直接在RGB模式里更换配置文件,画面直接从90年代变40年代
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要数据不变,指定就行了,要外观不变,转换就可以了。
两个不同单位的东西,你不可能做到数据和外观都是一样的
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1、打开原图(AdobeRGB)→使用嵌入的配置文件代替工作空间;
2、图像→模式→Lab颜色;
3、图像→模式→RGB颜色
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这时可以看到暗部细节几乎丢失殆尽,有无方法能完整无损地保留RGB模式下的图片亮度信息吗?
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