【关注松下全幅微单S1】

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笨笨小兔子

老坛泡菜

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2018-12-11 12:14

索尼的传感器工艺技术确实是非常优秀，像华为手机，小米手机，苹果手机....及xxxx单反xxxx微单等都采用了优秀的索尼cmos，

但是松下与富士也能够整出非常优秀的有机传感器。

回顾一下松下的旧闻：今年2月份情报

松下宣布正在开发世界首款8K分辨率的全局快门有机传感器
http://www_nphoto_net/news/2018-02/14/bb6803f95d1f272b.shtml

~

有些网友只知道索尼会做传感器，其实富士品牌过去也擅长搞ccd传感器。

看来，富士与松下已合作多年了，2020年将有实锤！！！

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第 2391 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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2018-12-11 12:03

对于松下和富士而言，这种情况或许很快就会得到改变。几年前，这两家公司曾宣布达成合作关系，并共同研发一种新型的有机传感器技术

松下将会在2019年底正式发布搭载这一有机传感器技术的8K摄像机
~

当隔壁还在讨论8k视频发布有否必要性？储存等物理配件如何解决？

松下悄悄地宣布2020年前将发布8k 60 P的L卡口摄像机，哈哈，

我相信到2025年左右网友们可以拥有普通的民用8k视频机，价格1.5-2万的S全幅微单，也许叫松下SH5或SH5S

努力发展4433+apsc微单的富士品牌肯定也会采用这样结构的cmos实现8K视频机。

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第 2390 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

泡网分: 109.718

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2018-12-11 11:55

松下L口高级摄像机消息

松下8K摄像机支持全局快门技术
http://www_nphoto_net/news/2018-12/10/cbb062b95833e00d.shtml

据Mirrorless Rumors报道，尽管目前几乎所有相机厂商（除了佳能和徕卡）都完全依赖于索尼的传感器，但是对于松下和富士而言，这种情况或许很快就会得到改变。几年前，这两家公司曾宣布达成合作关系，并共同研发一种新型的有机传感器技术。
有传言提到，松下将会在2019年底正式发布搭载这一有机传感器技术的8K摄像机。松下方面表示，该传感器可以实现目前无机传感器无法达到的高灵敏度和动态范围。据悉，松下的8K摄像机将会采用全局快门技术，具有8K 60fps视频录制，多档电子ND以及传感器可以在“高灵敏度”和“高饱和”模式之间切换等功能。

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第 2389 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

泡网分: 109.718

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2018-12-11 11:52

宝岛情缘发表于 2018-12-11 09:39
富士的中幅画质不错，目前主要问题是镜头的价格过高，很是影响销路。

富士原厂中幅头是贵！

今年国庆节我去上海X-space体验旗舰店试用xt3与G50r

感觉新中幅G50R对焦速度一般般，若达到xt3对焦速度更吸引人，尤其是对于那些中幅镜头转接用户。

富士这款品牌将来是很有希望的，4433幅与apsc幅，摄影与摄像同时发展吧。

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第 2388 帖

宝岛情缘

陈年泡菜

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年内主力装备

ILCE-7RM3

★ ILCE-9

2018-12-11 09:39

笨笨小兔子发表于 2018-12-11 07:55
补充：
当然任何事情也都有例外，那就是富士高端的4433微单（3万以内，将来很可能降到2.6万）与富士中低端的apsc微单系统，

富士做apsc微单肯定认为是较平衡的器材套件，
发展到今天确实也是如此！

前不久，富士XT3被dpr网站评为摄影摄像均衡机，
富士多款相机获荣。

富士的中幅画质不错，目前主要问题是镜头的价格过高，很是影响销路。

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第 2387 帖

宝岛情缘

陈年泡菜

泡网分: 54.463

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年内主力装备

ILCE-7RM3

★ ILCE-9

2018-12-11 09:38

笨笨小兔子发表于 2018-12-11 07:36
手机摄影画质是越做越好，
苹果，华为就是，
就谈我小米3，一路升级到小米5再到今年的小米8，绿豆芽面积的cmos之画质逐年进步。

将来（下个10年）最常规的器材就是手机与全幅微单。

手机将成为最常规的最方便的最易操控的摄影器材，
全幅微单是专业者or准专业者or爱好者表达摄影之良器，
确实是比全幅单反轻，拍照测光对焦操控容易多。

apsc是全幅的顺手副产品，高兴就做，不高兴就停止，反正是同一卡口的

是的兔兄。华为手机已经做到4000万像素了，一般的微单没有达到这么高的像素水准。如果单纯考虑画质，首选中幅无反。富士的中幅对于追求画质的人群来说有很大的吸引力。

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第 2386 帖

我是游民

泡菜

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帖子: 1823

2018-12-11 08:51

单眼发表于 2018-12-11 08:47
电影镜头实际上也和相机镜头一样分的很细，甚至更细。70毫米、35mm全幅、S35以及更大和更小传感器的镜头都有配套的。

而且这两年电影摄影机的全幅化也越来越快越来越明显了。

感谢解答！

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第 2385 帖

单眼

泡菜

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帖子: 1343

2018-12-11 08:47

我是游民发表于 2018-12-11 08:05
电影镜头像场也能覆盖135全幅？不是说只能覆盖aps-c，最多能覆盖aps-h吗？

电影镜头实际上也和相机镜头一样分的很细，甚至更细。70毫米、35mm全幅、S35以及更大和更小传感器的镜头都有配套的。
好像通用性更好些。因为每只头都很贵，都很结实，都能用很久。

以前主流摄影机是以S35画幅为主，不过，这两年电影摄影机的全幅化（35mm全幅）也越来越快越来越明显了。当然是小的变大了，大画幅的还在。 本帖最后由单眼于 2018-12-11 08:52 编辑

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第 2384 帖

我是游民

泡菜

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帖子: 1823

2018-12-11 08:05

单眼发表于 2018-12-10 11:42
看了一下视频，这是位英国电影人，他对动态范围和图像质量有着很夸张的主观判断，不过这也说明这两方面肯定都有不错的表现。
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他手里的相机不光配了个兔笼，还有一个很大的电影镜头。

电影镜头像场也能覆盖135全幅？不是说只能覆盖aps-c，最多能覆盖aps-h吗？

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第 2383 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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2018-12-11 07:55

宝岛情缘发表于 2018-12-10 16:49
兔兄分析的在理。目前，富士中幅已经逼近3万元，谁还去买你个残幅的小微单。另外，小微单的市场份额的发展趋势严峻，手机摄影已经挤占了部分市场。华为的MAT20PAO成像效果相当棒。所以，徕卡的日子越来越不好过了。相反，未来全幅的市场在逐步扩大，多数发烧友步入全画幅微单行列，这也是索尼不做中幅，坚定做全幅的重要原因。

补充：
当然任何事情也都有例外，那就是富士高端的4433微单（3万以内，将来很可能降到2.6万）与富士中低端的apsc微单系统，

富士做apsc微单肯定认为是较平衡的器材套件，
发展到今天确实也是如此！

前不久，富士XT3被dpr网站评为摄影摄像均衡机，
富士多款相机获荣。

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第 2382 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

泡网分: 109.718

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2018-12-11 07:36

宝岛情缘发表于 2018-12-10 16:49
兔兄分析的在理。目前，富士中幅已经逼近3万元，谁还去买你个残幅的小微单。另外，小微单的市场份额的发展趋势严峻，手机摄影已经挤占了部分市场。华为的MAT20PAO成像效果相当棒。所以，徕卡的日子越来越不好过了。相反，未来全幅的市场在逐步扩大，多数发烧友步入全画幅微单行列，这也是索尼不做中幅坚定做全幅的重要原因。

手机摄影画质是越做越好，
苹果，华为就是，
就谈我小米3，一路升级到小米5再到今年的小米8，绿豆芽面积的cmos之画质逐年进步。

将来（下个10年）最常规的器材就是手机与全幅微单。

手机将成为最常规的最方便的最易操控的摄影器材，
全幅微单是专业者or准专业者or爱好者表达摄影之良器，
确实是比全幅单反轻，拍照测光对焦操控容易多。

apsc是全幅的顺手副产品，高兴就做，不高兴就停止，反正是同一卡口的

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第 2381 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

泡网分: 109.718

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2018-12-11 07:26

相机Beta
7小时前来自微博 weibo.com

https://m_weibo_cn/detail/4315820840589266

【适马56mm F1.4 DC DN C镜头实拍样片】来自Dpreview的适马56mm F1.4 DC DN C镜头实拍样片，采用索尼A6500机身。

希望适马明年发布L卡，甚至尼康Z卡口，
成为多品牌的镜头。

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第 2380 帖

雨过天街

资深泡菜

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★ E-M1MarkII

RICOH GR III

2018-12-10 20:24

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 16:05
主要原因是什么？

现有SDQ/SDQH的体积过大，而且对焦系统、数据处理的速度也不足。

如果马拉松联盟只是相互共享一套镜头卡口通讯系统的话，我觉得Sigma X3 L口机身的速度很难有改观。

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第 2379 帖

宝岛情缘

陈年泡菜

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年内主力装备

ILCE-7RM3

★ ILCE-9

2018-12-10 16:49

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 12:50
L联盟有个很大的问题：如何让粉丝快速进入L卡口领域？？？？

依靠徕卡TL CL SL昂贵机那是不可能的。
都要按部就班地发布SL2代，适马x3全幅，松下S1/R全幅，他们的价格都不会便宜，

三家中最应该发布apsc L卡口的是适马，
①松下不可能发布，仅做全幅
②徕卡有cl+tl，胡子哥已差评那么昂贵的半幅机

所以③适马有sdq SA卡口制作经验应该快速发布sdq似的L卡口，画幅绝对超过马赛克cmos半幅微单，

一旦sdq似的L口微单发布，让更多的粉丝进入到L口领域，反正apsc与全幅是共享兼容L卡口的，
更多粉入手L口半幅，那么L口市场就有拓宽基础了，

sdq L微单绝对不会是1.6-2万的，一台半幅机至多是8800元，7700元。比徕卡cl便宜多了。

兔兄分析的在理。目前，富士中幅已经逼近3万元，谁还去买你个残幅的小微单。另外，小微单的市场份额的发展趋势严峻，手机摄影已经挤占了部分市场。华为的MAT20PAO成像效果相当棒。所以，徕卡的日子越来越不好过了。相反，未来全幅的市场在逐步扩大，多数发烧友步入全画幅微单行列，这也是索尼不做中幅，坚定做全幅的重要原因。

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第 2378 帖

qingjun

资深泡菜

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★ SIGMA SD1 Merrill

2018-12-10 16:16

IP不死IV 发表于 2018-12-10 15:23
**** 作者被禁止或删除内容自动屏蔽 ****

佳能口的中焦以上的镜头问题不大，主要是广角边缘色彩，老镜头更加严重。

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第 2377 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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帖子: 52516

2018-12-10 16:05

雨过天街发表于 2018-12-10 15:45
有SDQ，只是按现在的情况，将来L机如果是各自开发，仅仅通用镜头/机身的通讯协议，我不看好Sigma X3机能肩负起扫街这个“重任”

主要原因是什么？

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第 2376 帖

雨过天街

资深泡菜

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帖子: 22905

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★ E-M1MarkII

RICOH GR III

2018-12-10 15:45

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 15:38
可以拿sdq L机（搭配19/2.8 L口）扫古镇，扫商业街.....那里的妹子都是免费拍的。
上海新天地，田子坊就有很多美女。

有SDQ，只是按现在的情况，将来L机如果是各自开发，仅仅通用镜头/机身的通讯协议，我不看好Sigma X3机能肩负起扫街这个“重任”

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第 2375 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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2018-12-10 15:38

雨过天街发表于 2018-12-10 15:19
主要是生活圈子小，没有那么值钱的妹子可拍！

可以拿sdq L机（搭配19/2.8 L口）扫古镇，扫商业街.....那里的妹子都是免费拍的。
上海新天地，田子坊就有很多美女。

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第 2374 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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帖子: 52516

2018-12-10 15:34

IP不死IV 发表于 2018-12-10 15:23
非适马镜头的色彩有问题?危言耸听了。使用过改佳能口的适马单反，效果只会更好。

也许适马镜头搭配适马机身更好，原配搭配原配吧，机内纠正的效果更好。

当然老大佳能镜头是很好的，

IP兄又增加第4个号了

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第 2373 帖

IP不死IV

泡菜

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帖子: 6

2018-12-10 15:23

qingjun 发表于 2018-12-10 14:21
多层传感器对于镜头的选择需要小心，转接只是解决了法兰距问题，色彩必须适马软件校正，非适马镜头的色彩可能有问题，防抖支持也不友好。

非适马镜头的色彩有问题?危言耸听了。使用过改佳能口的适马单反，效果只会更好。

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第 2372 帖

雨过天街

资深泡菜

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★ E-M1MarkII

RICOH GR III

2018-12-10 15:19

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 11:39
徕卡推出徕卡CL相机“街拍套装”

http://www_nphoto_net/news/2018-12/10/240cbee5ffbef4cb.shtml

为了满足那些追寻紧凑高质量相机系统和镜头解决方案的街拍摄影师的需求，徕卡近日为其CL相机推出了全新的“街拍套装”。此次推出的徕卡CL相机“街拍套装”内含一部小巧且多功能的徕卡CL相机，搭配一支徕卡Summicron-TL 23 mm f/2 ASPH镜头。此外，套装中还包含一根黑色真皮相机背带，以及两快电池。据悉，徕卡CL相机“街拍套装”已在徕卡商店上市销售，售价4,195美元（约28,833元人民币）。

~~~~~~~
徕卡半幅CL微单价格真是昂贵

主要是生活圈子小，没有那么值钱的妹子可拍！

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第 2371 帖

单眼

泡菜

泡网分: 14.739

主题: 28

帖子: 1343

2018-12-10 14:47

除了卡口和法兰距，传感器的像场和镜头是否匹配也很重要，不是简单的加个转接环就可以彻底解决全画幅镜头和半画幅镜头之间互换的问题。

镜头最基本的就是要能够覆盖摄影机的成像器面积，这是个重要的条件！ 本帖最后由单眼于 2018-12-10 15:12 编辑

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第 2370 帖

qingjun

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★ SIGMA SD1 Merrill

2018-12-10 14:21

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 14:15
若2层结构之画质超过现在的4：1：1应该有意义，
若2层结构画质再一次倒退，那真是没有啥意思了。

我关注sdq很久，因为是SA卡口很难转接镜头，所以彻底放弃了。

现在即便做台原来的sdq 但是L口，我都愿意入手。

~~~~~~~~~~~~~
3、媒体采访三木就说过加入L联盟并没有与松下进行电子技术合作。

好的，纠正了我前帖的错误。

多层传感器对于镜头的选择需要小心，转接只是解决了法兰距问题，色彩必须适马软件校正，非适马镜头的色彩可能有问题，防抖支持也不友好。

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第 2369 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

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帖子: 52516

2018-12-10 14:16

明鏡止水发表于 2018-12-10 14:02
不如买q

不买固定相机，

明后年的sdq L口即可，转接很方便！

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第 2368 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

泡网分: 109.718

主题: 324

帖子: 52516

2018-12-10 14:15

qingjun 发表于 2018-12-10 14:04
1、适马X3相机注定就是小众，和镜头不是一回事。
2、适马所谓的“平衡”就是牺牲画质来换取相对于自己相机的改进，双层传感器的处理数据量一定会大于现有马赛克传感器。
3、媒体采访三木就说过加入L联盟并没有与松下进行电子技术合作。双层传感器的代工也不会是最先进的工艺，以往适马相机采用的对焦模块、出片像素、处理器、续航、操控体验等方面也可能是各厂里最差的，就下公司适马目前有限开发能力，短期内适马相机不可能有不切实际的质变。
4、出一个画质妥协（可能略强于马赛克）其它性能达不到主流的的X3相机，会有多少人买单？
5、如果低感成像没有像m系列及以前1：1：1结构的X3那样画质独一无二的画质，由于用户太少成本高，适马每次新品相机上市价格高于竞争对手，用户有其它更多更好的选择。

若2层结构之画质超过现在的4：1：1应该有意义，
若2层结构画质再一次倒退，那真是没有啥意思了。

我关注sdq很久，因为是SA卡口很难转接镜头，所以彻底放弃了。

现在即便做台原来的sdq 但是L口，我都愿意入手。

~~~~~~~~~~~~~
3、媒体采访三木就说过加入L联盟并没有与松下进行电子技术合作。

好的，纠正了我前帖的错误。

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第 2367 帖

qingjun

资深泡菜

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年内主力装备

★ SIGMA SD1 Merrill

2018-12-10 14:04

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 13:09
适马的某些粉丝有点困惑，是被1：1：1困惑了，

我说过“平衡”2字，任何画质都需要平衡，平衡它的价格，平衡它的续航能力，平衡它的对焦速度，

最早的X3机外出拍个照需要携带一堆电池，对焦像拖拉机就是“失去平衡”

相信本次适马的双层x3新结构也许才是最合理的，是适马X3电子技术之巨大进步。

1、适马X3相机注定就是小众，和镜头不是一回事。
2、适马所谓的“平衡”就是牺牲画质来换取相对于自己相机的改进，双层传感器的处理数据量一定会大于现有马赛克传感器，改进后的相机操控也可能是业界最差。
3、媒体采访三木就说过加入L联盟并没有与松下进行电子技术合作。双层传感器的代工也不会是最先进的工艺，以往适马相机采用的对焦模块、出片像素、处理器、续航、操控体验等方面也可能是各厂里最差的，就小公司适马目前有限开发能力，短期内适马相机不可能有不切实际的质变。
4、出一个画质妥协（可能略强于马赛克）其它性能达不到主流的的X3相机，会有多少人买单？
5、如果低感成像没有像m系列及以前1：1：1结构的X3那样独一无二的画质，那些追求极致画质的老X3用户很少购买，由于用户太少成本高，适马每次新品相机上市价格高于竞争对手，对于非X3爱好者，市场上有其它更多更好的选择。 本帖最后由 qingjun 于 2018-12-10 14:12 编辑

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第 2366 帖

明鏡止水

泡菜

泡网分: 5.076

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帖子: 2342

2018-12-10 14:02

笨笨小兔子发表于 2018-12-10 11:39
徕卡推出徕卡CL相机“街拍套装”

为了满足那些追寻紧凑高质量相机系统和镜头解决方案的街拍摄影师的需求，徕卡近日为其CL相机推出...

不如买q
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第 2365 帖

笨笨小兔子

老坛泡菜

泡网分: 109.718

主题: 324

帖子: 52516

2018-12-10 13:59

我的终极目标：
①全幅微单兼容视频机，S1或尼康z6，首选择松下S1，镜头L 24-105/4.0

②适马sdq L半幅X3微单，EF~L电子环，我佳能40/2.8饼，EF-S 35/2.8微蛋糕都能挂机，风景，扫街，环境人像，微距通吃。

③希望适马发布16-100/4.0 最好是EF卡口，让我的富士微单XT2拍视频，等效24-150/4.0（通光量）
估计适马不会发布。

④出掉80-90％的m43器材，精简自己的器材，留一机1-2镜即可！

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平淡如真

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2018-12-10 13:37

不好意思，错误了发布两条空信息。
我的终极目标：
1、适马X3 全画幅：风光机
2、SL ：旅游机。
配合24-90、90-280、适马 art头。

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平淡如真

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2018-12-10 13:36

我的终极目标：

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