主题：转一个，仪表显示续航为0，第十代雅阁锐·混动还能跑这么远
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看了一下这个帖子，纯粹就是为了做油耗而跑，算了一下油耗3.44L/百公里，意义完全不大，这样的油耗换成8代混动凯美瑞也差不多也能做到吧？
1、先看几个前提条件，十代混动雅阁油箱是48.5L，途中还加了11.5L的燃油，以和9.5代的油箱一样。
2、特意选了一条凉爽的线路，全程不开空调，夏季全程不开空调，还得全程闭窗，对车子油耗也是很有利的；但是对电池是不利的，像这样的驾驶，就算外界是30度，车内温度会到35度左右，而混动雅阁使用的是锂电池，锂电池的最佳温度是26度，锂电池在高温环境里面，寿命会受到影响。
其实如果电池温度过高，车子应该有自我保护的机制，来保障电池寿命；现在看来，雅阁是没有，混动凯美瑞如果电池温度过高，就会启动发动机，而且不会停机，用多使用发动机，来降低电池的温度。
3、每天媒体们跑8-10小时，高速优先，一般跑个350公里左右，算下来平均时速36公里左右，这样的平均时速还不进市区，7代混凯跑到3.4的油耗，也是很容易的。
结论，10混雅和8混凯，油耗基本在一个水平上。
看帖子戳这里
本帖最后由 nhyygb 于 2018-9-6 12:04 编辑
1、先看几个前提条件，十代混动雅阁油箱是48.5L，途中还加了11.5L的燃油，以和9.5代的油箱一样。
2、特意选了一条凉爽的线路，全程不开空调，夏季全程不开空调，还得全程闭窗，对车子油耗也是很有利的；但是对电池是不利的，像这样的驾驶，就算外界是30度，车内温度会到35度左右，而混动雅阁使用的是锂电池，锂电池的最佳温度是26度，锂电池在高温环境里面，寿命会受到影响。
其实如果电池温度过高，车子应该有自我保护的机制，来保障电池寿命；现在看来，雅阁是没有，混动凯美瑞如果电池温度过高，就会启动发动机，而且不会停机，用多使用发动机，来降低电池的温度。
3、每天媒体们跑8-10小时，高速优先，一般跑个350公里左右，算下来平均时速36公里左右，这样的平均时速还不进市区，7代混凯跑到3.4的油耗，也是很容易的。
结论，10混雅和8混凯，油耗基本在一个水平上。
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nhyygb 发表于 2018-9-22 08:34
38号总结：混动雅阁中前段，中小动力需求效应快；混动凯美瑞中后段，中大动力请求响应快。
妥妥PIAPIA打脸。
连振动和颤动分不清的人，还是别谈车了，自身没天赋，开再多车都是枉然。
把immd说成“120以上只会直驱模式”的键盘砖家，这种天赋，38也帮不了啊
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140 帖
huxley 发表于 2018-9-21 20:38
嗯，贴个汽车之家上别人拍的照，以及隔壁帖子里的发言截屏
38号总结：混动雅阁中前段，中小动力需求效应快；混动凯美瑞中后段，中大动力请求响应快。
妥妥PIAPIA打脸。
连振动和颤动分不清的人，还是别谈车了，自身没天赋，开再多车都是枉然。
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139 帖
花丝 发表于 2018-9-21 18:46
我看贴都看明白了，高速时immd是电机，发动机交替驱动，你扯淡什么高速昏鸦只能发动机驱动，车主把图都贴了，又被打脸了：哈：
嗯，贴个汽车之家上别人拍的照，以及隔壁帖子里的发言截屏
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138 帖
nhyygb 发表于 2018-9-21 18:23
一个人无耻到用2012年6代凯美瑞数据来冒充8代凯美瑞，这种没人格的人直接屏蔽就好。
我看贴都看明白了，高速时immd是电机，发动机交替驱动，你扯淡什么高速昏鸦只能发动机驱动，车主把图都贴了，又被打脸了：哈：
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137 帖
花丝 发表于 2018-9-21 14:04
人家车主已经把120驱动模式图拍照了，你还嘴硬个毛？
你说你跟老子叫板mdx的问题，你赢过一次吗？
0-100，隔音测试你都拿上代数据跟我叫板，被我痛殴，忘了？
一个人无耻到用2012年6代凯美瑞数据来冒充8代凯美瑞，这种没人格的人直接屏蔽就好。
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136 帖
nhyygb 发表于 2018-9-21 12:11
别在这里犟嘴了，好不好，两个IMMD、THS双修车主已经妥妥打脸。
你连抖动和颤动都分不清，只是一个劲吹IMMD压THS，可信度几乎为零。
人家车主已经把120驱动模式图拍照了，你还嘴硬个毛？
你说你跟老子叫板mdx的问题，你赢过一次吗？
0-100，隔音测试你都拿上代数据跟我叫板，被我痛殴，忘了？
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135 帖
huxley 发表于 2018-09-21 12:08话说地板油加速的时候，我不在乎发动机声音难听，要的就是这个声音。
丰田的专利主要不是双电机，是ECVT，这个是THS的核心。通用的...
这台发动机还带vtec把，冠军的声音
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133 帖
nhyygb 发表于 2018-9-21 12:11
别在这里犟嘴了，好不好，两个IMMD、THS双修车主已经妥妥打脸。
你连抖动和颤动都分不清，只是一个劲吹IMMD压THS，可信度几乎为零。
大概是你的键盘在抖动
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132 帖
huxley 发表于 2018-9-21 09:25
别说38，你有没有immd？没有冒充什么砖家啊
就你引用的那个图，30度以上immd跑7.5油耗，我就呵呵了，他那个路况，同样驾驶风格，你的混凯得跑出8.5的油耗来
别在这里犟嘴了，好不好，两个IMMD、THS双修车主已经妥妥打脸。
你连抖动和颤动都分不清，只是一个劲吹IMMD压THS，可信度几乎为零。
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131 帖
Boulevard 发表于 2018-9-21 12:03
还有松田spcci(hcci)
这个我很多年前看到奔驰在研究，后来好像没听说量产
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130 帖
花丝 发表于 2018-9-21 11:33
觉得日本人令人佩服的一点，在技术上有钻劲，不管是本田，丰田都有自己独门绝技。比起日本企业，中国企业还差得远
他们未必是样样领先，但敢抓住一点深入钻下去
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129 帖
Boulevard 发表于 2018-9-21 11:31
如果效率足够高，原理上immd最直接，最好的样子。
看了个视频，0-190加速
混动雅阁就跟猜想的一样
发动机最大转速嗡嗡翁，速度是完全电机驱动上升。
这也是原理上比其它任何机械变速箱靠发动机转速提高车速的优势。
通用双电机输入的是跟丰田专利冲突？要丰田授权？
话说地板油加速的时候，我不在乎发动机声音难听，要的就是这个声音。
丰田的专利主要不是双电机，是ECVT，这个是THS的核心。通用的我还真没关心过，既然评测还不如两田的，就兴趣不大了，有空去找找资料看。
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128 帖
花丝 发表于 2018-9-21 11:33
觉得日本人令人佩服的一点，在技术上有钻劲，不管是本田，丰田都有自己独门绝技。比起日本企业，中国企业还差得远
还有松田spcci(hcci)
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127 帖
huxley 发表于 2018-9-21 11:29
我觉得应该可以改进低速时充电的逻辑，但8代混凯我没有实际经验，没法肯定。
从道理上说，有immd这样强大的竞争对手（去年国内7代混凯的销量不如9.5代混雅），韩系混动也在后面追赶，这种情况下挤牙膏是说不过去的，应该说丰田在尽力改进了。
觉得日本人令人佩服的一点，在技术上有钻劲，不管是本田，丰田都有自己独门绝技。比起日本企业，中国企业还差得远 本帖最后由 花丝 于 2018-9-21 11:34 编辑
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126 帖
huxley 发表于 2018-9-21 11:15
通用的混动我没实际经验，看评测似乎不如丰田和本田。丰田混动还是不错的，本田在2013年immd问世之前的混动是不行的。
没有离合器的行星齿轮+内燃机+双电机设计，是THS系统的法宝，专利原因别人没法直接抄，除非丰田授权（比如福特）。但也正是因为没有离合器，受1号电机最高转速限制，一定车速以上内燃机必须转动起来，影响了高速油耗表现。最新一代混凯提高了这个门槛，改善了高速油耗表现，但低速油耗表现仍然不如immd。
紧凑级Prius级别及以下的丰田混动，动力太弱了点，如果自己觉得够用，也行。如果具体到中级车这个级别，7代混动凯美瑞除了隔音比9.5代混动雅阁好，以及因为没有离合器任何情况下都没有顿挫（immd的顿挫偶尔出现，并且不大，如果能接受普通AT车就没问题）外，其他我觉得都不如，特别是油耗有明显差距，以及低速下immd相当于电动车的直接加速感受。目前的8代混凯和10代混雅，我觉得都可以选，都不错。当然考虑到定价原因，10代混雅性价比高一些。
...
如果效率足够高，原理上immd最直接，最好的样子。
看了个视频，0-190加速
混动雅阁就跟猜想的一样
发动机最大转速嗡嗡翁，速度是完全电机驱动上升。
这也是原理上比其它任何机械变速箱靠发动机转速提高车速的优势。
通用双电机输入的是跟丰田专利冲突？要丰田授权？
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125 帖
花丝 发表于 2018-9-21 11:26
看新车评评价，丰田混动改进的空间已经不大了，是这样吗？
我觉得应该可以改进低速时充电的逻辑，但8代混凯我没有实际经验，没法肯定。
从道理上说，有immd这样强大的竞争对手（去年国内7代混凯的销量不如9.5代混雅），韩系混动也在后面追赶，这种情况下挤牙膏是说不过去的，应该说丰田在尽力改进了。
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124 帖
huxley 发表于 2018-9-21 11:15
通用的混动我没实际经验，看评测似乎不如丰田和本田。丰田混动还是不错的，本田在2013年immd问世之前的混动是不行的。
没有离合器的行星齿轮+内燃机+双电机设计，是THS系统的法宝，专利原因别人没法直接抄，除非丰田授权（比如福特）。但也正是因为没有离合器，受1号电机最高转速限制，一定车速以上内燃机必须转动起来，影响了高速油耗表现。最新一代混凯提高了这个门槛，改善了高速油耗表现，但低速油耗表现仍然不如immd。
紧凑级Prius级别及以下的丰田混动，动力太弱了点，如果自己觉得够用，也行。如果具体到中级车这个级别，7代混动凯美瑞除了隔音比9.5代混动雅阁好，以及因为没有离合器任何情况下都没有顿挫（immd的顿挫偶尔出现，并且不大，如果能接受普通AT车就没问题）外，其他我觉得都不如，特别是油耗有明显差距，以及低速下immd相当于电动车的直接加速感受。目前的8代混凯和10代混雅，我觉得都可以选，都不错。当然考虑到定价原因，10代混雅性价比高一些。
...
看新车评的说法，丰田混动改进的空间已经不大了，是这样吗？ 本帖最后由 花丝 于 2018-9-21 11:28 编辑
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123 帖
Boulevard 发表于 2018-9-21 10:57
丰田混合动力怎么样啊。
依我了解，没太仔细看但基本原理应该是，
用行星齿轮组，2端用来电机和油机输入，一端用于轮上输出，达到动力混合结果。
通用的类似原理，但用2组（可能多组）行星齿轮组，多输入（2电机，一油机）动力混合
这种混合原理复杂思路巧妙，不知效率如何
为何没用本田那种简单粗暴方式
通用的混动我没实际经验，看评测似乎不如丰田和本田。丰田混动还是不错的，本田在2013年immd问世之前的混动是不行的。
没有离合器的行星齿轮+内燃机+双电机设计，是THS系统的法宝，专利原因别人没法直接抄，除非丰田授权（比如福特）。但也正是因为没有离合器，受1号电机最高转速限制，一定车速以上内燃机必须转动起来，影响了高速油耗表现。最新一代混凯提高了这个门槛，改善了高速油耗表现，但低速油耗表现仍然不如immd。
紧凑级Prius级别及以下的丰田混动，动力太弱了点，如果自己觉得够用，也行。如果具体到中级车这个级别，7代混动凯美瑞除了隔音比9.5代混动雅阁好，以及因为没有离合器任何情况下都没有顿挫（immd的顿挫偶尔出现，并且不大，如果能接受普通AT车就没问题）外，其他我觉得都不如，特别是油耗有明显差距，以及低速下immd相当于电动车的直接加速感受。目前的8代混凯和10代混雅，我觉得都可以选，都不错。当然考虑到定价原因，10代混雅性价比高一些。
本帖最后由 huxley 于 2018-9-21 11:20 编辑
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122 帖
huxley 发表于 2018-9-21 09:19
那位键盘immd砖家的混动凯美瑞是7代的，时速70以上内燃机必须运转。现在8代的提高了这个门槛的时速，但也到不了120以上。也就是说，没有串联AT变速箱的低端丰田混动跑那种速度，内燃机是持续运转的。
所以他说immd在120以上必须发动机直接驱动，那其实是自我揭短
丰田混合动力怎么样啊。
依我了解，没太仔细看但基本原理应该是，
用行星齿轮组，2端用来电机和油机输入，一端用于轮上输出，达到动力混合结果。
通用的类似原理，但用2组（可能多组）行星齿轮组，多输入（2电机，一油机）动力混合
这种混合原理复杂思路巧妙，不知效率如何
为何没用本田那种简单粗暴方式
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121 帖
huxley 发表于 2018-9-21 09:19
那位键盘immd砖家的混动凯美瑞是7代的，时速70以上内燃机必须运转。现在8代的提高了这个门槛的时速，但也到不了120以上。也就是说，没有串联AT变速箱的低端丰田混动跑那种速度，内燃机是持续运转的。
所以他说immd在120以上必须发动机直接驱动，那其实是自我揭短
关键那货总喜欢和车主杠，自取其辱是必然的
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120 帖
别说38，你有没有immd？没有冒充什么砖家啊
就你引用的那个图，30度以上immd跑7.5油耗，我就呵呵了，他那个路况，同样驾驶风格，你的混凯得跑出8.5的油耗来
本帖最后由 huxley 于 2018-9-21 09:28 编辑
就你引用的那个图，30度以上immd跑7.5油耗，我就呵呵了，他那个路况，同样驾驶风格，你的混凯得跑出8.5的油耗来
nhyygb 发表于 2018-9-19 22:12
38号也是IMMD和THS双修的车主，人家美国还有几台性能车，赛道下得家常便饭，对车的感觉应该是比你这连抖动和颤动分不清的人强不少。
而且说IMMD问题的，还有本田雅阁2.0+混动雅阁+8代混凯三修修车主也提出来了，我想人家也比你更有发言的权利。
所以，你总用你的感受如何如何，但问题是，你连颤动和抖动都分不清，怎么来的说服别人？
我用了学习的例子就是说明，某些人天生在某方面有缺失，某些人有天赋，而赛车手是完全靠天赋的，没天赋开再多车也是白搭。
这位是真本田粉，但是问题指出的很明白。登录后可直接显示原图
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花丝 发表于 2018-9-19 21:38
丰田那套系统高速是怎么整法？
那位键盘immd砖家的混动凯美瑞是7代的，时速70以上内燃机必须运转。现在8代的提高了这个门槛的时速，但也到不了120以上。也就是说，没有串联AT变速箱的低端丰田混动跑那种速度，内燃机是持续运转的。
所以他说immd在120以上必须发动机直接驱动，那其实是自我揭短
本帖最后由 huxley 于 2018-9-21 09:29 编辑
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yujiny 发表于 2018-9-20 00:54
七代凯美瑞是真的丑，不然也不会国内市场一塌糊涂
八代也不行，贼眉鼠眼
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Boulevard 发表于 2018-9-19 22:31
问我这干哈
我说不是158 不是138了吗，，
我知道的的丰田ths落后，比不过immd
你除开神经病似的重复这段话，连卵都不懂，我何必对牛弹琴？！
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nhyygb 发表于 2018-9-19 22:06
说通用被打脸，菜鸟又开始说IMMD了？
菜鸟你只要解释一下，IMMD 最大综合功率158KW，电机最大功率138KW，这多出的20KW是从哪里来的？！
问我这干哈
我说不是158 不是138了吗，，
我知道的的丰田ths落后，比不过immd
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