realt 发表于 2018-9-6 22:58
因为全幅摄像机也在闹6k甚至8k,叫摄像机，就要有24fps以上的较长时间工作的能力(当然索尼的基本上连时间限制都没)，哪个相机能做到？
a9 20fps 十几秒就完事了，已经是是帧率最高的全幅相机了。

一起走走吧 发表于 2018-9-6 22:46
为什么不是摄像机被照相机取代？？？

光荣与梦想 发表于 2018-9-6 21:42
对还有一个就是散热，摄像机使用的感光器通常功耗都在 3w以上。 高的甚至能到10w的呵呵！  基本上摄像机都是配备两组进风口和出风口，巨大的散热鳍片，加上至少两组主动式散热风扇狂转来帮助整个系统和CMOS感光器降温。

这种感光器若往相机身上装，全是不合格的废品，别说工作了，连起码的点亮的电压都不够呵呵

从开发上来说，相机感光器片幅通常就比摄像机大，而且因为相机机身小，空间完全密闭（根本没有摄像机那样开放式的进出风口帮准散热），又实用更大尺寸的感光器（从135--中画幅）， 对感光器先天的功耗控制提出了苛刻要求。 这不像摄像机的感光器，在功耗控制和信道数量上,在技术方面要简单得多（比如相机只使用8通道的前提下【因为要控制功耗】尽量需要达到更高的读出速度；但摄像机感光器就没有这些限制，随便可以超频到32通道呵呵，而不必在乎膨胀的功耗提升），你相机感光器必须首先要保证在控制功耗和发热的前提条件下，尽量去实现更高的读出速度和传输速度，这本身在技术要求上就有了先天的苛刻性的制约。 这些实际都先天限制了摄像机感光器和相机感光器根本不可能存在通用性和可互换性。 ...

ppchris 发表于 2018-9-6 20:16
那种大型摄像机散热什么的比135好多了，电影头的素质也不是一般的高，老早就有人做过实验，把罗敦司得数字头接到7r上，获得效果和x3相当。

lz的想法是以现有小机身高分辨率高码率视频取代拍照，你想想这要多少年呢？

光荣与梦想 发表于 2018-9-6 21:24
那些人都是瞎YY。摄像机和相机之间根本无法有取代关系。

相机是凝固美，绝大多数画面是需要1/250秒以上的快门速度去捕捉凝固的瞬间的。

摄像机的快门怎么设定？  25fps的，它的快门只能是1/50s  ，快门速度快了，帧率之间会出现“断裂”情况。

比如同样拍摄足球比赛， 通常相机需要至少1/800s以上的快门来凝固瞬间。  而要达到这个快门速度，摄像机的帧率需要高达400fps！

若做到相机那么高的像素（至少2000万以上），那摄像机此生不可能拥有400fps 甚至更高的帧率了。

目前高速体育转播应用最广的摄像机是SONY的HDC-4800，不好意思只有Super-35mm画幅， 4K-800多万像素一个不多一个不少【点对点，无超采的】，拍摄性能是：4K/14Bit/480fps（这个东西价格暴贵，25万欧元一套，分体的，机头和处理器是分体式设计，还是裸机，没有任何记录单元，记录单元需要另外配置）。  换句话说，这个摄像机的快门速度是1/960s，将就可以一帧帧截图类似相机的“凝固瞬间”。 但这玩意儿只有800多万像素，以像素水平来说，用135画幅的相机衡量根本不及格呵呵。用25万欧的价格买一台800万像素的相机用吗

...

光荣与梦想 发表于 2018-9-6 20:36
真正最顶级的商业广告制作，这些摄像机的底够什么的。Alexa 65那底成像面积比44 x 33mm的小一点，但就2000多万像素。

现在商业广告的残中幅应用的44 x 33mm的都已经是sony那块1亿像素的IMX461了。顶级商业广告的53 x 40mm的中幅机，刚发布的飞思IQ4 150MP都用sony 1.5亿像素的imx 411了。

摄像机那点像素够啥？

ultraHD 发表于 2018-9-6 19:57
专业摄影机的可靠性要求远高于相机，小机身的专业摄影机也不少，当然比起相机还是有点大，现在主流摄影机除了ARRI外基本都是1800万像素以上，2000万像素以上也很多，我认为以现在99.9%应用环境，2000W像素跟4000万像素不会有多大差别，而专业摄影机单位像素拥有比相机更强大的画质，Alexa65的2000万像素拍出来画质肯定远超2400w像素的A7M3，摄影机跟相机最主要的区别是用途不同造成设计思路和成本的不同。

ultraHD 发表于 2018-9-6 20:07
说到底是成本问题，同样是专业摄影机的Alexa mini体积重量比一台专业相机大不了多少，Red的8K机体积也不大，用相机镜头挂机的话手持拍摄没什么压力，所以相机跟摄影机关键在于成本和应用环境差异两者之间并没有什么天差地别的区别。国产的Mavo LF
全画幅摄影机价格也就不到10万块。

ultraHD 发表于 2018-9-6 20:00
他一个索尼专业水军怎么可能宣传其他品牌的东西，Alexa65什么设备，简单说一下复仇者联盟3-4都是全程用这个机器拍摄而且作为该片的一个宣传点。传感器面积54mm*25.5mm，远超全画幅的大小。

ppchris 发表于 2018-9-6 19:53
流媒体是拿来在网络上用，当然够用了，网页不需要很高的画质，厂家不是挤牙膏，是技术投入需要巨大无比的资金，别想当然呀，而且任何事物都是有瓶颈的，比如没有巨磁电阻效应的发明硬盘大概200g就到顶了，我可没对思维做固定，我巴不得出核动力电池照片能把10张1t的卡拍满也还有余量，关键是我说了，这个未来可能是100年可能是200年，而且我也说了，很多东西的原理两回事，你用8k可能各种糊的截图，才3300w像素，而某些地方投稿要求5000w像素起步，你不就连门槛都进不去嘛。

东西不同，厂家没有因为手机功能如此强大了，就彻底放弃相机了，这是个很简单的道理。

ttmars 发表于 2018-9-6 19:42
我是说，从2003年到2018年，15年时间里，家用照相机的摄像功能就有这么大的变化（而且现在还是厂家挤牙膏的结果，并没有给家用相机提供更高的摄像能力），现在已经有平面媒体用视频截图当做照片来用了，完全合格。再过15年，情况就会有大的变化。我们的固定思维总是局限了对未来科技的展望，实际上现在用4K截图去报社投稿也完全没问题了。

幻影神弓 发表于 2018-9-6 15:17
不会，毕竟摄像机底子做不大，西区苛刻曾分析过为啥z280只有1/2英寸的3块cmos，大部分手持机都是单1英寸或者aps底，全副dv被淘汰到现在没更新。
相机这边是底大一级压死人肯定变不了，所以小底的摄像机代替不了相机 。
再上兔笼挂一堆外设拍视频也不舒服，所以相机代替不了摄像机。

唯二模糊这两种机器用途的就是婚礼跟拍的佳能单反拍视频和索尼微单拍自媒体视频。

ppchris 发表于 2018-9-6 19:38
对哎，说了完全没的比，摄像4k那功耗发热都很夸张了，才多少像素，900w不到，而8k只有3300w像素，飞思最新的1.5y像素后背可以拍8k，帧率很低价格顶天，现在135不是5000w就是4200w，怎么比哟，以后如果使用三层传感器，135达到8000w甚至1y像素，怎么都没法比，假设上升到16k，像素翻到1.2y，这个热量这点小机身可扛不住，更不谈带来的功耗和发热热噪，专业摄像机做那么大是有道理的，里面各种散热部件和续航供电。