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 主题:金宝街上手EOS R,与手中A9做个对比
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jibadan
[本版禁言]
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ttmars 发表于 2018-9-12 21:46

    缺点:
    1、没有摇杆,导致选择对焦点非常缓慢,只能用机背滚轮四向键选择,这和索尼A7M2的方式是一样的,但明显还比A7M2慢一截儿;也许可以用触摸屏选择对 ...
[img]/pics/20
1和2是因为你不知道设置触摸选焦点,就好比笔记本电脑的触摸板控制鼠标指针一样,当然,佳能的这个功能肯定远没有thinkpad的触摸板那么灵敏,但是摇杆同样也没有thinkpad的小红点那么灵敏准确,这两种哪个好用,我个人还是倾向摇杆。

那个滑杆是不能按的,实际上是一个触摸杆,左右触摸滑动,功能等同左右转动波轮
2018-09-12 23:01
camson
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启动时间:0.9秒
0.9s start-up time. [KEN R.]
2018-09-12 22:54
陈年黄酒
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感谢楼主没有门派之见的体验和分享。
2018-09-12 22:53
云生不知处
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样机都摆上了,国内还是没有个象样的测评,也不知这班媒体干啥吃的,还要咱普通玩家懵懵懂懂的试用给大家看。
2018-09-12 22:49
camson
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:39
的确已经很不错了,日常拍摄完全没问题(现在存疑的是耗电量如何,一块电视能不能拍个六七百张)
已有信息来看, 电池似乎可以了. 5D4的电池表现其实并不理想, 但也够用了[一直只用一电. 再备个电池就完事了].

KEN ROCKWELL对EOS R电池评价:
I get about 500 shots per charge with typical use and plenty of playing with the camera & menus. I can get over 7,000 shots per charge if I just let it motor away in Continuous mode without playing anything back or making settings, and when I first got it and all I did was play with the menus I only got 300 shots per charge. The more you shoot and the less you play, the more shots you get.
2018-09-12 22:46
mfsw
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zzz1 发表于 2018-9-12 22:43
索尼的补偿有个波轮,操作起来还是很方便的。但是索尼的真是手感太差了。
改天也去玩玩样机看看。
期待玩儿完了能发点感受
2018-09-12 22:45
zzz1
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索尼的补偿有个波轮,操作起来还是很方便的。但是索尼的真是手感太差了。
改天也去玩玩样机看看。
2018-09-12 22:43
camson
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xnp1113 发表于 2018-9-12 22:37
感谢楼主带来的评测!跟预期的差不多。当然,没有转接环转接一下ef镜头是个缺憾

不说测评是否绝对正确客观,至少楼主没有门户之见,没有屁股决定脑袋的嫌疑,写得挺好
转接EF不用担心. KEN ROCKWELL用了这机器, 说EF杠杠地, 快.

It works flawlessly with every EF and EF-S lens with a $99 lens adapter.

VR, AF and everything work fast and sure with all the EF lenses we already own. My 50mm f/1 works better than ever, with perfect AF accuracy at f/1. Existing EF lenses seem to autofocus at least as fast on the EOS-R as on a regular DSLR! Whoopee!

Full Frame Autofocus works all the way out to the corners.

AF works down to LV -6 with an f/1.2 lens!!!
2018-09-12 22:42
ttmars
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camson 发表于 2018-9-12 22:17
优缺点跟几个公开测评吻合的. 不错, 客观.

画质色彩看来很好.

性能达S二代水平也不简单了. 也是正常的.

拍静态, 动态的性能上, 看来如您所述. 也符合预想。

总体上, 很OK了, 这机器, 和镜头. 作为初代.
的确已经很不错了,日常拍摄完全没问题(现在存疑的是耗电量如何,一块电池能不能拍个六七百张) 本帖最后由 ttmars 于 2018-9-12 22:43 编辑
2018-09-12 22:39
mfsw
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xnp1113 发表于 2018-9-12 22:37
感谢楼主带来的评测!跟预期的差不多。当然,没有转接环转接一下ef镜头是个缺憾

不说测评是否绝对正确客观,至少楼主没有门户之见,没有屁股决定脑袋的嫌疑,写得挺好
看过多个外媒评测,加上转接环后ef/efs镜头在使用上“不会比在单反相机上更差”,有的评测人说感觉某些镜头对焦速度更快

这点很重要
2018-09-12 22:39
ttmars
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asdfggg120 发表于 2018-9-12 22:15
我认为,佳能取消摇杆是深思熟虑后的做法,因为他们确实增加了不少新的设计,具体如下:

看到左右键按不下去那里我笑了,没想到连工作人员培训也就只培训了和恢复出厂设置,

官网已经说过了,那是触摸条

“EOS R配备了多功能条,这是EOS相机上的新设计。1个部件可进行左右触摸与滑动共3种操作。可通过自定义功能将ISO 感光度、白平衡、自动对焦等拍摄功能分配到多功能条。并且可以分别指定其在拍摄时与回放时的功能。单手手指的动作就能完成多项设置的调整,适合观察取景器状态下的盲操作。与EOS R新配备的Fv(灵活优先自动曝光)模式搭配,可快速变更拍摄的详细设置。”



嫌弃方向键换对焦点慢的,佳能也说了

“EOS R导入了触摸和拖拽自动对焦,可通过液晶监视器上的触摸操作来控制取景器中显示的对焦位置。由此观察取景器的同时,手指在液晶监视器上滑动就可便捷地移动对焦位置。另外,触摸和拖拽自动对焦的操作方法有绝对位置和相对位置共两种,可选择适合自己的一种。”



还有类似手机的拍摄体验

“EOS R配备了触摸快门功能,只需触摸想要合焦的位置,就能自动完成对焦和快门释放。利用触摸快门功能,点一下即可完成拍摄,能够强效捕捉快门时机,适合用于街拍等广泛领域。”
这么看那就相当不错了,下回等R50L来了再试试。
2018-09-12 22:38
camson
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:20
我今天拍了一千多张,大概有一半是用LCD,但还有一半是取景器,可能是总是举着用LCD胳膊太累吧,用取景器更能精确地构图,也更能固定相机一些。
我用5D4 LV + 转接的别厂镜头, 拍花, 镜头0.9KG多, 挺沉的. LCD么, 手端着, 还手动对焦, 时间长了是累胳膊.
10倍触摸放大对焦太好了! 方便.
要是象EOS R这样有个EVF, 就会变得很轻松.
2018-09-12 22:37
xnp1113
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感谢楼主带来的评测!跟预期的差不多。当然,没有转接环转接一下ef镜头是个缺憾

不说测评是否绝对正确客观,至少楼主没有门户之见,没有屁股决定脑袋的嫌疑,写得挺好
2018-09-12 22:37
ttmars
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yujian2012 发表于 2018-9-12 22:20
你没用过拖拽选择对焦点

你的卡太垃圾,人家R J连拍可以缓存34张
好吧,下次再试。确实用的是80m/s的低速卡,忘了把300m/s的卡掏出来给R试用。不过用A7M2的也是这张低速卡,感觉写卡快一些。
2018-09-12 22:36
mfsw
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:30
门户之见太狭隘了,没必要为哪家公司站队,哪个好用哪个,各有千秋那就博采众长。
        转接真是一个技术活——不同的镜头、不同的转接环、转接环不同的固件、如果是mb环还有绿色模式和高级模式、相机的自动对焦模式选择……我相信没有哪个人能全部搞明白,哪怕是转接环厂商。
        今天下午在国博拍文物,环境较暗,绿色模式,我发现自由对焦点如果偏离中心稍微远一点就来回拉风箱对不上,有时不得不中心点对焦再平移构图(又回到单反操作模式了),这是面临的新问题。
所以,只要R满足我最基本的需求,我会选择R,我还是相信原厂的感觉。

A7R3的传感器性能和分辨率确实吸引我,但是想想,我真的需要那么厉害的传感器吗?
2018-09-12 22:33
camson
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:22
用A9拍照,我一次触摸屏都没用过,基本都是自动对焦、人脸识别、眼部对焦、区域选择自动对焦、自由点移动对焦(用摇杆),也许是个人习惯吧。
下图中的最后一项, "触摸和拖........设置", 应该是与此有关的.

2018-09-12 22:31
iron0129
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评价挺中肯的
这机器本身定位就不高
类似于单反里的6D
所以很多地方还是有很明显的阉割痕迹的
2018-09-12 22:31
船长日志2
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看了实用感受就一点不想买了,没有遥杆叫什么专业?尤其那个拨盘显得太low
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2018-09-12 22:31
ttmars
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mfsw 发表于 2018-9-12 22:12
明白,在索尼论坛看过你的帖子,我也回复过。就是关于索尼A7R3转接不同佳能镜头的对焦点覆盖范围的那个大帖子
之前想买A7R3来着,重点关注过。

喜欢你这种没有门派色彩的论坛讨论风格,赞!
       门户之见太狭隘了,没必要为哪家公司站队,哪个好用哪个,各有千秋那就博采众长。
        转接真是一个技术活——不同的镜头、不同的转接环、转接环不同的固件、如果是mb环还有绿色模式和高级模式、相机的自动对焦模式选择……我相信没有哪个人能全部搞明白,哪怕是转接环厂商。
        今天下午在国博拍文物,环境较暗,绿色模式,我发现自由对焦点如果偏离中心稍微远一点就来回拉风箱对不上,有时不得不中心点对焦再平移构图(又回到单反操作模式了),这是面临的新问题。
2018-09-12 22:30
camson
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:24
应该是对焦时用的,不是后期用的吧?
不是对焦用的, 是照片文件属性的设置, 是拍双核RAW, 还是普通RAW?. 算是后期用的.
此屏面也都是关于照片文件的属性的,.

2018-09-12 22:28
ttmars
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camson 发表于 2018-9-12 22:11
这个双核RAW, 就是出来的RAW片上可以重新微调焦点位置啥地. 5D4上开始有的.
实际用途也不是太大.
应该是对焦时用的,不是后期用的吧?
2018-09-12 22:24
ttmars
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fire1299 发表于 2018-9-12 22:10
用摇杆控制对焦点给我感觉和用键盘控制光标差不多,上下左右,在有鼠标或触摸屏的情况下,绝大多数人都会选择后者操作方式。
用A9拍照,我一次触摸屏都没用过,基本都是自动对焦、人脸识别、眼部对焦、区域选择自动对焦、自由点移动对焦(用摇杆),也许是个人习惯吧。
2018-09-12 22:22
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fire1299 发表于 2018-9-12 22:08
摇杆那是单反对焦点有限的时代的产物,我觉得无反屏幕取景才是正途啊,除非阳光过于强烈,否则有什么必要把脸凑到相机前呢,纯粹是习惯所致吧。
我今天拍了一千多张,大概有一半是用LCD,但还有一半是取景器,可能是总是举着用LCD胳膊太累吧,用取景器更能精确地构图,也更能固定相机一些。
2018-09-12 22:20
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你没用过拖拽选择对焦点

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2018-09-12 22:20
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mfsw 发表于 2018-9-12 22:12
明白,在索尼论坛看过你的帖子,我也回复过。就是关于索尼A7R3转接不同佳能镜头的对焦点覆盖范围的那个大帖子
之前想买A7R3来着,重点关注过。

喜欢你这种没有门派色彩的论坛讨论风格,赞!
+1
2018-09-12 22:19
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wszcr 发表于 2018-9-12 21:52
感谢分享。拍跑动的孩子看来不太好用,有点失望。
这个我没试,还得等测试或亲自去试试才能知道效果,也不一定不行。
         其实这要求挺高的,拍迎面跑来的孩子,我用A7R3+24-105GM都不满意,只有A9+原厂FE镜头才能胜任。问题是开高速连拍太费照片,一次30米的来回跑就是112张RAW出去了,选片(删片)极其费神。 本帖最后由 ttmars 于 2018-9-12 22:33 编辑
2018-09-12 22:18
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:03
错漏之处肯定很多,但一定不带感情色彩,因为我可能也要买R机身和镜头(但应该会等新机型)
优缺点跟几个公开测评吻合的. 不错, 客观.

画质色彩看来很好.

性能达S二代水平也不简单了. 也是正常的.

拍静态, 动态的性能上, 看来如您所述. 也符合预想。

总体上, 很OK了, 这机器, 和镜头. 作为初代.
2018-09-12 22:17
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我认为,佳能取消摇杆是深思熟虑后的做法,因为他们确实增加了不少新的设计,具体如下:

看到左右键按不下去那里我笑了,没想到连工作人员培训也就只培训了和恢复出厂设置,

官网已经说过了,那是触摸条

“EOS R配备了多功能条,这是EOS相机上的新设计。1个部件可进行左右触摸与滑动共3种操作。可通过自定义功能将ISO 感光度、白平衡、自动对焦等拍摄功能分配到多功能条。并且可以分别指定其在拍摄时与回放时的功能。单手手指的动作就能完成多项设置的调整,适合观察取景器状态下的盲操作。与EOS R新配备的Fv(灵活优先自动曝光)模式搭配,可快速变更拍摄的详细设置。”



嫌弃方向键换对焦点慢的,佳能也说了

“EOS R导入了触摸和拖拽自动对焦,可通过液晶监视器上的触摸操作来控制取景器中显示的对焦位置。由此观察取景器的同时,手指在液晶监视器上滑动就可便捷地移动对焦位置。另外,触摸和拖拽自动对焦的操作方法有绝对位置和相对位置共两种,可选择适合自己的一种。”



还有类似手机的拍摄体验

“EOS R配备了触摸快门功能,只需触摸想要合焦的位置,就能自动完成对焦和快门释放。利用触摸快门功能,点一下即可完成拍摄,能够强效捕捉快门时机,适合用于街拍等广泛领域。”



其实,我最欣赏的是佳能的evf设计,因为我戴眼镜,

“EOS R的电子取景器与EOS-1D X Mark II的光学取景器具有相同的放大倍率,眼点增加了约3毫米。因取景器从背面凸起,实际的眼点更长,即使戴着眼镜拍摄,也能舒适地观察取景器。另外,屈光度调节范围正负各增加了1.0m-1。” 本帖最后由 asdfggg120 于 2018-9-12 22:16 编辑
2018-09-12 22:15
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:03
错漏之处肯定很多,但一定不带感情色彩,因为我可能也要买R机身和镜头(但应该会等新机型)
我在成都主要是没有机子,联系了几个经销商,得到结论只有个工程机然后还不对外展示,放弃了。
只能看你们的帖子解解馋了,呵呵
2018-09-12 22:13
mfsw
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ttmars 发表于 2018-9-12 22:03
错漏之处肯定很多,但一定不带感情色彩,因为我可能也要买R机身和镜头(但应该会等新机型)
明白,在索尼论坛看过你的帖子,我也回复过。就是关于索尼A7R3转接不同佳能镜头的对焦点覆盖范围的那个大帖子
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2018-09-12 22:12
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